Martin

Ryssland skickar hela norra flottan och delar av östersjöflottan till Syrien för att göra sista manöver mot Aleppo. Vi pratade i många avsnitt under Vad är det bubblas historia om marschen som tycks pågå upp mot ett tredje världskrig. Igår nådde oss den här nyheten som en av de mer allvarliga saker som har hänt på ett tag, som inte jag kan bedöma.

Ryssland trappar upp sin krigskampanj i Syrien och för att kunna fullborda befrielsen av Aleppo det som Ryssland ser som befrielsen av Aleppo. så skickar man nu hela norra flottan och stora delar av östersjöflottan mot Medelhavet.

Under de senaste dagarna så har det gått ett stort antal, självklart minst tio stora krigsfartyg. De har gått dels från Murmansk och de har samlats från olika riktningar och enligt uppgift så konvergerar de nu på Engelska kanalen. Det finns spännande bilder i den här artikeln som vi tittar på nu, men det är en annan artikel som jag såg som har ännu häftigare bilder.

Då visar de de övningar som har genomförts i Nordsjön. Då var de på väg från Norrbotten. Man rundar Norge då, man kommer norrifrån. Så har de enligt uppgift lagt an utanför Skottland ett tag. Och i havet där utanför så har de haft övningar med Rysslands enda hangarfartyg.

Amiral Kuznetsov heter den båten. Det är det enda hangarfartyg de har. Men de har tränat desto mer flitigt. De har skjutit upp jetplan, helikopterar och allt möjligt. Och nu ska de ansluta med resten av flottan söder om England och sen åka till Medelhavet och Syrien. Enligt amerikanska underhållets analytiker så handlar det om ett förestående enormt angrepp mot de som för närvarande håller Aleppo om två veckor.

Boris

Det är inte lite de satsar när de skickar dit några flottan som du säger så är det ju dels innebär att det är deras enda hangarfartyg. Och deras mest moderna ubåt ingår också i norra flottan. Så de sätter in det bästa de har i.

Martin

Det pågår intensiva strider kring Aleppo och det är den sista större staden som hålls av rebeller i Syrien. Om Aleppo faller och återgår till den syriska regimen så har läget förändrats ganska mycket. Då konsolerar Bashar al-Assad alla viktiga städer i Syrien.

och kommer ha ett väldigt stort fördel. Ryssland vill påskynda det här enligt analyser för att de vill dra sig ur. De vill trappa ner sin medverkan i Syrien. Men innan de kan göra det så måste de uppnå en tydlig seger. Och att befria Aleppo skulle kunna vara en sån sak. Och det här är ju inte bekräftat, men enligt uppgifter då så sägs det att de här extra krafterna kommer säljas in om ungefär två veckor.

Tajmingen är ju intressant också, därför att om två veckor så är det en vecka kvar till det amerikanska presidentvalet. Ser ju ni vad det är på en aktuell fråga som till exempel diskuterades i den sista presidentdebatten mellan Trump och Clinton. Man har hållit olika idéer där, inte minst så vill Hillary Clinton trappa upp amerikanernas närvaro för att införa en så kallad no-fly-zone över Syrien. Vilket förstås skulle sätta USA och Ryssland på direkt kollisionskurs.

Boris

Därför blir man extra nervös när de börjar skicka in ordentligt med U-båtar också ryssarna. Just U-båtar gör mig alltid nervös. där de två stormakterna cirklar runt varandra i olika vatten. Men ska vi vara så säkra på att det här med att nu satsar ryssen på ett taggade slag, skänka Aleppo till Assad och sedan dra sig tillbaka. Alltså de kan ju lika gärna flytta dit för att stanna där för gott. De har ju alltid varit intresserade av det här.

Martin

av baser i Västra Asien. var intresserad av att göra något annat i den här regionen så skulle det rimligen vara en väldigt bra förevändning att säga att vi ska vi ska åka och skjuta på Aleppo. Nu är det i och för sig inte det de sagt, utan det är en spekulation. Men det är ett ganska otäckt scenario som rullar upp sig.

Och vem vet vilka politiska överväganden som görs i Washington en vecka innan valet. Många tror att det här skulle kunna ha en inverkan på presidentvalet. Och kanske det också är en faktor för ryssarna när de gör det här. Det här kanske är ett sätt för dem att... injicera mer oro i presidentvalskampanjen, eventuellt att gynna Donald Trump, som verkar vara absoluta favoriten från den ryska regimentsidan.

Vladimir Chirinovsky säger till exempel, citerad i den här artikeln, att alla amerikaner bör rösta på Trump för att han är en gåva till mänskligheten. Och Putin själv har också sagt att Trump är en gåva till mänskligheten.

Boris

Det har väl att göra med att den här förkärlek de har för Trump, det har väl att göra med att han ofta har valt slaviska fruar.

Martin

Nej,

Boris

men vi gillar samma sorts kvinnor, det är klart att det är en hyvens man. Som ni säger, det är klart att det har samband med amerikanska presidentvalet, inte bara att det stökar till det, utan ryssen kan ju räkna med minskad handlingskraft från USA-sidan.

Obama kommer inte göra så mycket och presidentkandidaterna kan ju bara säga saker. Jag kan inte se att man liksom... kan agera med än mindre kraft helt enkelt. Och det är väldigt lämpligt tillfälle för Ryssland att stärka sina positioner.

Martin

De riktigt konspiratoriska tror att USA har bidragit till eskaleringen under den senaste tiden för att få kriget att utbryta innan valet och med hänvisning till det kunna skjuta upp valet eventuellt på obestämt framtid med Obama som livstidshärskare. Det tror inte jag. Men samtidigt så vill jag inte underskatta vansinnet och hänsynslösheten i de som sitter och bestämmer i Washington.

En annan sak som vi vet, det är ju att när ett krig utbryter så tenderar populariteten för den sittande presidenten att öka väldigt mycket, för att folk sluter upp patriotiskt bakom commander in chief.

Boris

Och man till och med kan tillåta var kommandering, chef och president att sitta längre än vad konstitutionen medger, som till exempel Roosevelt.

Martin

Ja, det har hänt förut. Så vi ska inte hålla någonting för uteslutet. Otäckt är jag i alla fall. Jag får kalla korar när jag ser de här ryska krigsfartygen. Och man bara kan spekulera om vad de ska hitta på i Medelhavet, eller vart de nu är på väg.

Boris

Ja, och återigen, vi har ett antal gånger dragit parallellen till första världskriget där. Man aldrig vet vad som utlöser, men när det börjar bli så mycket skepp i havet utanför Syrien att det snart är svårmanövererat, då kan ju vad som helst hända. Och en massa flygplan i luften. Och djurbåtar under vattnet. Utan att det är nån avsikt att starta ett krig så kan det inte hända något.

Martin

obehagligt stora saker ändå hända.

från en riktig ordentlig sammandrabbning mellan USA och Ryssland i Syrien. För där har man rakt motsatta intressen. Det är viktigt att komma ihåg. Ryssland är i Syrien för att försvara all Assad-regimen. De är där för att hjälpa honom att ta tillbaka kontrollen över landet. USA är i Syrien för att avsätta Assad-regimen. Så att de här två agendorna går inte att förena.

Det går inte att hitta en kompromiss mellan de här två agendorna, utan det är antingen eller. Antingen störtas Assad, som USA insisterar på väldigt kraftfullt, eller så sitter Assad kvar och tar tillbaka kontrollen över hela landet, som Ryssland insisterar på. Det är det som i grunden gör att det här är en så farlig situation.

Boris

Vi driver sakta men säkert mot en tredje världskrig. Det finns ju inte tillstimmelse till brett förankrad fredsrörelse i västvärlden eller någon annanstans i världen. Det finns humanitära rörelser, flyktingar... Situationen i Aleppo för civilbefolkningen, den uppmärksammas. Men man diskuterar inte överhuvudtaget de spänningar och motsättningar som har skapat situationen för människorna i Syrien.

Alltså politik, geopolitik, reella ekonomiska och politiska motsättningar, de existerar inte i världsopinionen. Saker bara fortgår, ingen tar ställning för eller mot någonting, i bästa fall tar man ställning för lidande civilbefolkning. Den politiska nivån i världen är så oerhört fattig helt enkelt.

Martin

Alla tänkbara faktorer tycks upplagda nu för sämsta möjliga utfall. Och man har... Är det ett världskrig på gång så finns det förmodligen begränsade möjligheter att förhindra det. Det kan vara mer en fråga om tajming. Om det är så att USA har lagt in en viss kurs, Ryssland har lagt in en viss kurs, Saudi-Arabien, Iran, Israel, all har... på Turkiet, alla har positionerat sig nu i den regionen. Inte desto mindre så vill jag vara optimistisk här. och hoppas att det inte blir så.

Boris

Ja, alltså bara en kort historisk parallell. Just det här med att det bara är vi på radiobubblan och någonting som bekymrar sig för ett kommande världskrig. Jämför med hur tillståndet i världen under kubakrisen var i 1962. Alltså då världen höll andan när de här ryska transportfartygen var på väg till Kuba.

Och USA har sagt att de släpper inte igenom. Alltså världen håller verkligen and och folk bara liksom bunkrar i väntan på det stora atomkriget. Vilket var en ganska rationell oro för ingen visste hur någon av sidorna skulle agera. Och nu kom det en konfrontation. Här har vi en vida värld i situation med långt större krafter inblandade. Och ingen verkar liksom bekymrad. Nej,

Martin

det är ingen som håller andan nu. Nej, definitivt inte. Nu ägnar vi oss till sådana här saker som en 11 år gammal ljudinspelning med Donald Trump. Eller en diskussion om rättvisemärkt porr i Sverige. Det är sanslöst. Vi får se om vi får en hel del annat att tänka på om ett par veckor.