Martin

Ingen går fri i bodströmssamhället. Den får ni justitieministern föreslår att tiggare ska registreras och regleras av länsstyrelsen. När man trodde att det inte kunde bli mer skruvat med politiska comebacker i svensk politik. Vi har läst nu lite bast de senaste dagarna om att Göran Persson har siktet inställt på att komma tillbaka till regeringen.

Johan Westerholm skrev en krönika om det här häromdagen där han sa att det pågår ryktespridning. Man kan se hur vissa personer i en socialdemokratin manövrerar. För att de försöker röra sig i en riktning där de tror att Göran Persson kommer landa när han kommer tillbaka in i hetluften. Och nu är Thomas Bodström ute och snurrar med ett... Ja, vad ska vi säga om hans uttalande?

Det här med att... Om du vill tigga får du gå till länsstyrelsen, skicka in ett papper som säger jag vill tigga. Och så finns det vissa gator och vissa tider som man får ansöka om, säger Bodström i Mix Megapol.

Hax

Jag förstår inte riktigt poängen faktiskt. Jag tänker det. Tiggeri problematiken är ju inte helt enkel och nu ska det väckas folk i bakgrunden. Så jag tänker på det utifrån ett äganderättsperspektiv. Om du sitter utanför en butik och tigger och marken tillhör affärsägare så är affärsägarens beslut om du får sitta och tigga där är det inte inte länsstyrelsen.

Martin

Men innebär ju inte det här att Bodström vill organisera tiggeriet? Jo,

Hax

det är precis det det gör. Och hans parti vill utreda ett förbud mot just detta. Så det är ju en intressant konflikt.

Rick

Jag är så förvirrad här. Det intressanta är att det finns ju redan ett förbud mot tiggeri som vi ser det i utlänningslag. Att du måste ha en accepterad inkomst för att som icke-svensk medborgare eller som inte har rupahållningstid får vara i landet. Och man tycker ju att det traditionellt inte varit så. Det finns alltså redan sådana här lagar. Tidigare såg man i och för sig att polisen gick ut och bara lyfte upp de här människorna, spärrade in dem på sykvård i minst sex månader.

Och sedan, om de hade tur så kom de ut igen och fick komma tillbaka till sina hemländer. Riktigt dit ska vi väl inte tillbaka, men samtidigt så, precis som du säger, Hans, på ett ägarens perspektiv, att det finns ju ingen som helst naturrätt att ta någon annans mark i besittning, eller allmän mark i besittning, bara slå upp ett tält. slå upp en försörjningsplats eller något sådant. Det finns liksom inte...

Det ser jag inte utrymme för i libertarianism. Däremot kan man... Så här. Ordet migrant finns egentligen inte i den libertarianska världen, om man ska hårdra det. Orden som finns är markägare, markhyrare, olika licentiärer, gäst, en trespasser... Men du har aldrig en legal eller illegal immigrant.

Martin

Men... Det har varit mycket diskussion kring hur tiggeriet fungerar, hur det organiseras. Först hade vi en debatt om hur tiggeriet vill vara organiserat eller inte. Det var många som hävdade att det finns ingen organisering, det finns ingen som profiterar på det här. Det här är bara friagenter som rör sig fritt på gatan och sånt där. Sen så kom det fram mer och mer att det var tydligt organiserat. DN gjorde ett stort reportage.

Efter att DN gjorde ett stort reportage om hur tiggeriet var organiserat så upplevde jag åtminstone att den debatten släppte. Det var en kvinnligt bevis. ...diskutera mer praktiska aspekter. Men nu vill ju uppenbarligen Tomas Bodström att länsstyrelsen ska ta den roll som han tidigare diskuterade huruvida rumänska och bulgariska entreprenörer hade.

Att organisera arbetet, samla in pengar. Jag har svårt att tro något annat än att staten också vill ha en ny skattekälla här. Eller hur va? För om man registrerar sig till länsstyrelsen och har tillstånd att tigga, ska det vara den enda verksamheten i Sverige? Det är nästan som en skattebefred.

Rick

Det finns en intressant parallell i Tremor. Det är med London. Där du har musikanter i London Underground. Där har du ett väldigt selektivt urval. Du måste hoppa över ett antal hinder och genom ett antal hoops för att få en av de här eftertraktade platserna att spela musik. Mot donationer i London Underground.

Men där har du ett helt annat förhållande. Där har du faktiskt någon som äger marken, visserligen det allmänna. Det kan man ha åsikter på. Som delar ut de här platserna till människor som kvalificerar sig. Men det finns ändå likheter med tankarna.

Martin

Men om länsstyrelsen reglerar en verksamhet, då betyder det i princip rätt och fel. Att det här är en verksamhet som betraktas som normal. Den ska in i systemet och regleras. Man ska inte ta bort det här. Man ska inte säga att det här är en verksamhet som vi inte ska ha. Utan man säger att, ja, Tiggeri är en verksamhet som alla andra. Man kan sälja saker på gatan, tigga pengar på gatan, göra något annat. Jag annat Men alla de här sakerna är rimliga saker som man kan hålla på med och som vi ska skapa en liten del av statsförvaltningen som ser till att det sker på ett bra sätt.

Hax

Ja, det är ett lite obegripligt ställningstagande. Det går ju på kors också med vad Socialdemokraterna säger utåt. Att man hjälper på plats är väl det man har sagt. Det vill säga att det här är Rumäniens och Bulgariens problem egentligen. Och tegrit ska inte förekomma i Sverige, men nu ser det ut som det gör. Vi har fri rörlighet, de har kommit hit, vi kan inte kasta ut dem hur som helst. Men vi ska på sikt arbeta bort det. Och då vill ju Boström göra det motsatta genom att institutionalisera det istället. Ja,

Martin

för det här skulle ju göra någonting permanent att tiggeri. Ja, precis. Det skulle ju, uppenbarligen då, om det finns en särskild tiggeriblankett man ska skicka in, då kan det inte vara någon snack om att det här är en etablerad, accepterad praxis.

Hax

Och jag kan tänka mig att frivilligorganisationer förmodligen skulle hjälpa och bistå med det i sådana fall, om det nu blev godkänt så, att de hjälper till att fylla i blanketter och så. Och då får vi ju ett växande tiggeri naturligtvis. Incitament fungerar.

Rick

Det är jättesvårt med... med den sortens incitament. Det är bara att konstatera precis att om det här är en fungerande sätt att försörja sig så kommer människor att försörja sig på det. Det är så ekonomin fungerar.

Martin

Ja. Rickard, du kan vrida din mikrofon lite så här, ser du? Den har halkat ner. Tack. Men tror vi då att... Är det här ett seriöst politiskt förslag eller är det här positionering från Boströms sida för att komma tillbaka in i rampljuset?

Hax

Jag tror att han vill upp verksamhet. Jag tror inte att han vill in i politiken igen, utan jag tror att det här är något sätt för honom att få upp verksamhet av något skäl.

Martin

Han kanske skriver till en ny däckare eller något sånt där, ska du inte marknadsföra den?

Hax

Till exempel. Han gjorde ju reklam för en av sina böcker i riksdagens talarstol.

Martin

Kan det möjligen vara så att Boström själv vill in i tiggeribranschen? Han är en så kallad välfärdsentreprenör. Han har investerat pengar i att bygga upp förskolor och såna här saker. Så det är en typ av bidragsentreprenör som parasiterar på det här systemet. Han kanske ser framför sig en lukrativ marknad för att ordna tiggeriförmedlingar.

Rick

Du ser att han tar 10% av intäkterna mot att ordna tillstånd?

Martin

Ja, det framgår inte exakt hur det ska funka här. Tydligt är det... Det är bara att någon ska börja reglera och organisera tigriget väldigt mycket bättre. Det kanske är där bostadskankarna affärsmässigt ingångsvinker.

Rick

Om vi nu ska titta på de som tigger idag så har jag i alla fall fått uppfattningen, det kan lätt inte stämma, men jag har fått uppfattningen att de flesta är romer från Rumänien. Och de pratar inte så jävla bra svenska. Vilket betyder att om du ska ha med länsstyrelsen att göra, då behöver du någon form av mellanhand. Och det är klart att det kan bli en lukrativ affärsidé.

Martin

Man måste först betala för transporten till Sverige. Sen måste man betala för sin plats där man sitter och tigger. Och sen måste man betala till Modström för att få blanketten ifylld. Och tillstånd från Länsstyrelsen. Och sen måste man betala skatt.

Rick

Plus avgiften till Länsstyrelsen för tiggeritillståndet förstås.

Martin

Det börjar bli väldigt komplicerat där med tiggeri.

Hax

Men det kanske är det här som är lösningen då? För det blir för dyrt helt enkelt så ingen kommer hit längre och tigger.

Martin

Det kanske är en genialisk strategi. Modström säger så här att... Kunskapen om hur den här proceduren går till skulle sprida sig blixtsnabbt bland de tiggande. Länsstyrelsen skulle skaffa särskilda handläggare som talar bulgariska och rumänska. Det här kanske bara är ett förträckt sätt att göra det så krångligt och svårt. Att reglera det bort till obefintlighet.

Rick

Precis som Sosiesverige gjort med entreprenörskap i princip.

Martin

Men det är inte så det brukar funka när man försöker reglera bort saker. Snarare så kommer vi få en... Någon annan grupp som är mycket bättre än rumänerna på att fylla i blanketter. Och som har en väldigt lukrativ tiggeri-business. Låter rimligt. Ja, en grej till spännande utveckling. Även om det kanske inte känns helt oproblematiskt att Tomas Boström får så här mycket uppmärksamhet i Radio Bubbla. Om det nu är någon sorts PR-cup för att sälja en däckare eller något sånt där. Köp inte hans däckare, kärleksnär.