Martin

Men men lika intressant att diskutera vad som händer på den statliga och den offentliga sidan. Det därför att där finns det ju såna här halleluja-grejer och den statliga byråkratin kommer bli mycket effektivare och bättre och så vidare. Men men saken är ju... Alltså man måste ju bara grubbla på vilka incitament det finns I staten för att minska transfer...

Transferiatet Och minska byråkratin och göra den slimmad. Alltså det det finns ju ingenting I någon statsstruktur som som talar för att man I egentlig mening vill anamma AI på riktigt. Därför att det det innebär ju att varje avdelnings chef kommer att reducera det de kan mäta sin makt I. Det vill säga antalet anställda och ansvarsområden.

Och det skulle gå vara fullt möjligt att minska den statliga brukatinsenen gick mot 0. Och här tror jag man kommer att få en 1 väldig... Det här är liksom ett slagfält framöver. För det där kommer motståndet att vara som som störst, både från politiker och från byråkrater I I offentlig sektor, oavsett land.

Boris

Ja. Det det är en enormt intressant fråga. Jag har tänkt en del på det, men inte inte så där jättemycket. Jag har inte suttit och liksom grävt ner mig I det. Ja, men det kommer det kommer hända väldigt väldigt mycket. En 1 sak, en sak, bara lite så anekdotiskt, det är att sättet på vilket man kan interagera med myndigheter är idag fullständigt transformerat tack vare AI. För det är det är ett undantag som jag själv gör från alla principer om att jag inte sätter mitt namn på AI-genererad text.

Det gäller inte när jag kommunicerar med myndigheter. Så när jag kommunicerar myndigheter så då låter jag Claude läsa allting som myndigheten har sagt och sen låter jag Claude tänka ut vad vi ska svara. Och oftast så skickar jag bara rakt av det som det som Claude har skrivit. Och sen så svarar staten, Claude läser, kommer på nån liksom... Han gör mycket research, kollar upp alla relevanta lagrum och skriver nytt svar. Och den här processen har varit enormt effektiv, alltså enormt enormt framgångsrik för mig. Därför att AI-systemen, de är extremt bra på byråkrati. De är jätte jättebra på juridik, alla såna här såna här byråkratiska saker, såklart.

Och jag vet inte hur många exempel jag vill ge, men till exempel jag har hållit på med vissa saker som handlar om tillstånd. Tillstånd för att söka tillstånd och dividera med myndigheter och myndighetsliknande organisationer om om saker och ting. Och jag har haft liksom ett flyt som var helt häpnadsväckande. Och jag tror att det beror mycket på att så här, AI har hjälpt mig att hitta fantastiskt starka argument, åberopa exakt rätt lagparagraf.

Subtilt hota med exakt den konsekvensen som de är mest rädda för. Och en 1 sak som jag gjorde till exempel är att Sofia hade ett projekt. Och jag vet jag vet inte hur mycket jag ska prata om det, men Sofia hade ett projekt, en affärs... Affärsdé kan man säga, som delvis involverar att man behöver få ut ganska mycket data från staten. Data som teoretiskt sett är liksom öppna offentliga data men som inte I praktiken är tillgängliga.

Och sen pratade vi om det här och sen sa jag så här, ja men jag kan göra ett försök. Och sen satt jag med mig klåd, tänkte ut det där, vilken myndighet är det som har den informationen, hur ska man be om den. Och det var liksom de de var väldigt tröga. De de ville inte lämna ut den där informationen. Och de slängde väldigt mycket hinder I vägen med liksom lagar och regler och så vidare. Men jag insisterade och jag läste lagen för, beklagade läste lagen för dem, sa de, men det ni måste faktiskt lämna ut den här. Det där är inte ett giltigt argument på grund av paragrafen bla bla bla. Och efter några månader av det här mejlandet fram och tillbaka mellan den här myndigheten och Claude så slutade det med att de skickade en enorm datadump.

En gigantisk fil skickar de med Under part? Med liksom 17000 rader. Med alla de alla de grejerna som vi letade efter, alla som finns I Sverige, prydlig lista. Och jag tror inte det är nån förut som har haft hela den listan utanför utanför myndigheterna. Och jag hade aldrig klarat av det där själv. Alltså jag hade aldrig haft tålamodet, aldrig haft kunskapen, aldrig orkat göra, aldrig research för att fixa det där. Men med Claude var ett kick. Då är det bara så här, ja ja ja okej, myndigheterna skickar till mig liksom. Ja men så här, fråga Claude och sen så.

Jag jag skulle bara kunna låta Claude skicka mejlen om jag om jag... Men jag var ännu mer avancerad liksom. Men poängen är att jag har haft flera såna erfarenheter av att myndighetskontakter är väldigt lätta och om generellt sett compliance, det vill säga regelefterlevnad, regleringsefterlevnad, är nånting som nästan alla företag måste tänka mycket på. Uppfyller vi alla regler, redovisar vi vår verksamhet på det sätt man måste och så vidare. Compliance har blivit mycket mycket lättare. Kompliance är på många sätt ett löst problem.

Tidigare så var det en jättestor tröskel för alla möjliga sorts företag. Alltså, ja ja, vi vi kan göra själva verksamheten men compliance-bördan är så stor att kan vi ändå bedriva en affärsmässig verksamhet, ja du vet hur fan. Nu är compliance så billigt, så enkelt att det öppnar upp helt nya helt nya fält. Och till exempel så här, små företag kan nu försöka sig på saker som att lansera produkter på superreglerade marknader för att man har AI-stöd I I compliance-arbetet.

Ja, så att jag interagerar med staten utifrån. Jag är inte på insidan av staten, även om jag en gång I tiden fått jobba 2 års tid I heltid inom staten. Så jag har ganska bra koll på hur saker funkar inne också. Och jag tror att hela staten hela staten kan ersättas av AI. Man kan automatisera bort hela skiten. Det finns några funktioner där man vill ha människor på sikt, även på sikt. Vi kommer vilja ha liksom människor som är ansvariga för verksamheten.

Som politiker, myndighetschefer och så vidare. Men det finns inget skäl att ha liksom hundratals eller tusentals människor anställda på myndigheter. Utan där, precis som på alla 2:a ställen I samhället, så skulle det vara mycket mer rationellt, givet att vi är på väg in på den här teknologiska vägen då. Att du har liksom dussintals människor som I sin tur basar över tusentals AI-agenter.

Och det här är inte ens ett svårt problem. Alltså det är mycket lättare att göra det här I staten än att göra det I ett genomsnittligt företag. Därför att staten sysslar nästan bara med liksom skyfflad text och siffror fram och tillbaka. Det som AI-agententerna är allra bäst på.

Martin

Men det det är just därför jag tror att du kommer I västra landet komma att få en av de stora politiska striderna. Den kommer att gå där. Det kommer att dyka upp partier som hävdar att ta bort allting, ersätta staten en person ungefär. Och så kommer det uppstå parti... Enfrun... 2:a partier kommer bli en fråga partier om att bevara en offentlig sektor befolkad av människor. Och som samhället ser ut nu så är det en mäktig bromskloss faktiskt I sig.

En negativ sådan, men ändå en bromskloss alla offentliganställda. De kommer ju inte att att, ja, det är mycket rationella att AI tar över hela våra avdelningsjobb utan de kommer ju att slåss med sina små näbbar och sina små klor för sin existens, sin onödiga existens?

Boris

Det det är det är säkert sant. Nu vet jag inte vem som skulle gå till val på att liksom att automatisera staten och sånt där. Det låter ganska fräckt. Och visst, motståndet kommer vara massivt från ju exempel svenska staten, men om vi lyfter blicken litegrann så så kan vi nog säga med stor säkerhet att nån stat nånstans kommer testa det här.

Singapore. Singapore kommer göra det här. De kommer liksom dra ner antalet statsanställda till en tiondel sen låta AI sköta hela statsapparaten så att det blir ännu mer väloljat maskineri. Sen kommer 2:a sen kommer 2:a stater se. Vissa kommer ta efter och sen kommer vi ha konkurrensfördelar. Vissa stater som har gjort sig av med allt allt dödkött.

Sen kommer nåt europeiskt land börja sniffa på det här, kanske nåt du vet nåt nåt land som är I kris, allting är ändå skit, vi måste ändå börja om från scratch. Ja men då gör vi det med med modern teknik. Och rätt vad det är så så är det här I spel.

Martin

Ja, jag tror vi kommer att se öar där statsapparaten förändras snabbt, som Singapore till exempel och lite annat. Men även även länder I kris kommer vara svårt att ta det, större länder I kris kommer ha svårt att ta den förändringen. För att som du sa förut, människoöververksamheter lever kvar I det förgångna och en offentlig sektor har alltid varit en regulator där man kan suga upp folk och så vidare. Jag tror att det här blir en av de grejer som kraschar underagnar rök helt enkelt, de befintliga statsaparterna och att det har pågått rejäla strider om deras existens dessförinnan.

Boris

Om vi drar en linje från en idé som vi hade upp alldeles nyss här, om de stora företagen har svårt att dra nytta av tekniken, de små företagen kan göra det och och de springer om. En klassisk dröm för oss libertaraner är ju att starta nystart. Startup societies. Skapa ny stat. Är på Doney till exempel, Lemerland eller du vet på nån plattform I engelska kanalen eller I Somalia eller nånting. Om du idag funderar seriöst på att skapa en ny stat, hur skulle du bygga den då?

Du skulle bygga 100 procent med AI såklart. Du skulle vibekoda en stat. Jag testade det här en gång, Boris, för att du funderade på precis den här aspekten. Hur mycket hur mycket av en stat är egentligen mjukvara, API:er, informationsprocessning som går att automatisera och så vidare. Så jag... Jag bad några AI-genter att göra research, att jobba fram lite kring det här. Och det 1:a jag sa var, ja, nu ska vi nu ska vi börja implementera vår nya stat.

Och vi börjar med Statskontoret. Statskontoret är myndigheternas myndighet. Det är själva modermodemet I hela statsapparaten. Det kallades tidigare för ekonomistyrningsverket och de har bytt namn fram och tillbaka. Men statskontoret är det som staten I staten som håller reda på liksom som staten gör. Så jag börjar med att säga, låt oss implementera statskontoret som som en mjukvara.

Och vi bygger API:er för alla funktioner som stadskontoret har gentemot resten av staten och resten av samhället. Som gör gör nu en systemstruktur för det här och och implementerar kärnan av staten som mjukvara. Oavsett vad som händer med det specifika projektet. Alltså det där var ju nånting jag la en kvart på. Gör lite research sen kommer jag tillbaka till det. Ja, nu bygger vi statskontoret. Alltså det tror jag det är liksom en lek sak som jag byggt såklart.

Men om jag kan om jag kan dra igång ett sånt projekt på en kväll med vänsterhandeln menar jag jag gör 4 2:a saker primärt den kvällen. Om nån är verkligen motiverad och kanske välfinansierad att bygga en ny stat. Du vet om Vittgedliga, han har börjat bygga Liberland 20 25 istället för 20 15. Han kanske håller på och bygger nån fantastisk grej liksom men vem vet vem vet hur långt man kan komma? Att man faktiskt kan bli som en välfungerande kugge I det internationella maskineriet på ett annat sätt för att man inte behöver en armé av byråkrater och diplomater för att skyffla papper?

Martin

Ja, det tror jag kommer att uppstå. Och jag kan till och med tänka mig att I Sverige faktiskt så kan det finnas små relativt välskötta kommuner med god ekonomi. Det är nån som styr och tänker att fan, vi har bara 14 personer på kommunkontoret och sen 40 I länderna, de gör vi oss av med. Och så blir de en liten fyrbok om man ska tänka positivt.

Boris

Det där är en jättebra idé. Jag som bor I en väldigt liten kommun. Precis. Progressiv kommunledning jag ska skaffa en lura lite på det där.