Martin

Kommer bli, det som redan varit inne på, det ligger I sakens natur att vi kan vi kan inte veta exakt vilka förutsättningarna blir. Men det är en intressant intressant verksamhet att spekulera I om det ändå finns några aspekter av den framtida situationen som vi kan gissa oss till. Men nån typ av av sannolikhet eller säga att, ja men förmodligen, den här grejen, den här grejen kanske kommer finnas kvar även även I en sån extrem situation.

Så det det... Exempel från den här artikeln, är Mimmi Jungs artikel. Hon hon har en idé att I framtiden, när AI har tagit över och AI väljer att behålla oss som husdjur, då kommer hon inte behöva arbeta. Och det är svårt att säga nånting definitivt om realistiskt det är. Man kan ju hoppas och så där va, men jag tror jag tror att det här kan vi tänka på några såna här liksom så här tidlösa, universella saker som förmodligen kommer finnas kvar på 2:a sidan singulariteten.

Och en sån sak, är att all den här nya tekniken med artificiell intelligens och sen nästa steg som är AI-styrda robotar som kommer att massproduceras och rullas ut över hela planeten. All den här tekniken kommer att ägas av människor. Den kommer ägas av företag. Inte av människor, företag, företag som är en annan sorts artificiell intelligens, om om man så vill. Men de här företagen, de kommer att vilja ha avkastning på de investeringar de har gjort för att få till det här teknologiska skiftet.

Och även efter att de har tagit igen sina investeringar och de är liksom stenrika, rikare än nån nånsin det har varit förut, så kommer de vilja göra vinst. Så att det är inte så att ekonomi som fenomen kommer att försvinna. Inte ens I ett samhälle med extremt materiellt överflöd. Därför att det det är bara inte så saker och ting fungerar oavsett vad vad Mimiang och säkert många 2:a har för för fantasier. Därför att oligarker oligarkerna som äger alla AI-företag, alla robotar, inte ens inte ens super-oligarkerna, de här 4 killarna, de kommer inte börja ge bort saker gratis bara för att de blir ännu rikare.

Och sen finns det massa praktiska problem också, som att människor som har för mycket fritid kan få diverse idéer för sig. Så om om man inte kan bli av med dem, den här människomassan, så gäller det att hålla dem sysselsatta, Att de håller sig på på mattan. Och vi kan se också att det vi har haft väldigt stora ekonomiska transitioner från knapphet till överflöd historiskt.

Och om man tittar till exempel på den industriella revolutionen så kan man ju säga att människor som levde innan den industriella revolutionen, om om vi jämför deras situation med de som lever efter den, så lever då vi I ett extremt materiellt överflöd. Så extremt att det... Hade inte ens gått att föreställa sig så så hög liksom teknologisk nivå, så hög produktivitet.

Och kanske om en medeltidsmänniska fick höra talas om industriell revolutionen och alla maskiner som skulle komma och så vidare, Då kanske de skulle kunna tänka sig, åh vad bra. Då då behöver vi inte jobba för att maskinerna kan kan ge oss allting gratis. Men I verkligheten så är det inte så ekonomiska revolutioner går till. Utan vad vad en ekonomisk revolution faktiskt ser ut som, vad vad liksom detills ofattbar materiellt överflöd ser ut som, det är att det dyker upp en massa nya saker att köpa.

Och vissa typer av varor blir väldigt billiga att köpa, framför allt de nya varorna. Och I det här fallet så kan man tänka sig då att allting som kan produceras av robotar kommer bli snorbilligt. Inklusive mat, nästan alla förbrukningsvaror och så vidare och vi kanske skulle ha väldigt billiga bilar, väldigt billiga hus. Och såklart massvis med helt nya produkter som som folk kommer vilja köpa, kommer ge väldigt mycket värde.

Nya häftiga elektroniska prylar, nya sorters underhållning kanske. Och de här sakerna kommer vara billiga men inte gratis. Därför att det är vad materiellt överflöd känns som I praktiken. Det är fler valmöjligheter, men inom ramen för det nya systemet. Inte obegränsad frihet med oändliga mängder fritid som kan ägna sig åt att drömma ihop nya system. Nu ska vi se. Nu försvann Boris.

Boris

Hallå, anslutning är att duga måste koppla upp mig igen. Ja. Okej.

Martin

Tar nån tar nån minut tror jag. Ja men fint. Ring upp mig från din vanliga när du är... För jag hör att du är på nån annan enhet nu. Ja, precis, när jag är på mobilen. Ja. Jag kopplar upp. Fint, bra, hej. Hej. Tjena.

Boris

Tjena. Alltså otroligt mystiskt. Datorn bara dog liksom. Hang bom. Fick starta om det. Var lite nervös för att inspelningen gått åt skogen, men den fanns kvar.

Martin

De de hörde oss. De hörde vi. Vi började närma oss för Det är en självklara tanke. Automatiska sanningen, ja. Ja. Ja, jag var... Vet inte exakt när det klipptes, men jag jag pratade om om ekonomi, att ekonomiska realiteter inte kommer att Utan det som händer när man får materiellt överflöd, ekonomiska revolutioner, det det är inte att saker blir gratis utan att de... Vissa saker blir väldigt billiga.

Men det som har hänt I varje tidigare ekonomisk revolution är att vi har fortsatt vi har fortsatt att arbeta till exempel för att... För att vi för att vi måste av olika skäl, att man kan man kan se det från olika sätt, men det kommer alltid finnas... Ett perspektiv är att man kan säga att de rika jävlarna som äger hela den nya industriella basen, de kommer inte ge bort saker gratis.

Och de kommer förmodligen ha idéer om vad man fortfarande kan använda gammaldags biologiska människor till, gamla köttsäckarna. Så de kommer de kommer att fösa pöbeln in I de fållorna. Och folk kommer folk kommer vara väldigt villiga att göra det, därför att det människor är intresserade av är inte inte välstånd I absolut bemärkelse utan välstånd I relativ bemärkelse.

Så att om om vi till exempel... Jag tror till exempel att om den här utvecklingen fortsätter och det inte blir stora katastrofer och så vidare så kommer vi ha enormt mycket robotar. Robotar överallt, inklusive såna här människoliknande robotar som går på 2 ben och 2 armar och sånt där. Det är bara för att människor är helt där. Det är uppenbart att den som antropomorfa typen av maskin kommer vara väldigt populär. Så vi kommer ha några robotar, de går runt I samhället överallt.

Om man är I en stad kanske de flesta man interagerar med I en typisk miljö är robotar. Och det kommer vara jättepraktiskt på många sätt. Men sen finns det 2:a frågor, som till exempel, hur många robotar äger du själv? Och idag idag ser man så här, ja men man måste ha en bil. Om man är familj kanske man måste ha 2 bilar. På samma sätt måste man I framtiden kanske ha ett antal robotar för att kunna leva ett drägligt liv för att annars måste man göra massa trista saker för hand som som innan singulariteten.

Och då tror jag att människor kommer gladeligen att kasta sig in I nya ekorrhjul för att deras relativa rikedom inte ska minska trots att deras absoluta rikedom har skjutit I höjden. Och och på många sätt är det här exakt vad vi redan har idag. Det är lite tema, vi varit inne på det tidigare, så att vi gick igenom den industriella revolutionen med svindlande produktivitetsökningar.

Men ändå jobbar vi lika mycket som förr. Ungefär. De flesta dagar ägnar vi vår bästa energi den dagen åt lönearbete motsvarande. Vi har ett bekvämare och mindre riskabla jobb. Men de flesta människors liv definieras I 1:a hand av vad de anser sig behöva göra för brödfödan. Och jag misstänker att det här är nära nog en sorts konstant, er mänskliga tillvaron, som AI och robotar och så vidare inte kommer att kunna rå på. Bland annat på grund av att det här med att människor har har människor har tämligen svalt intresse för absolut rikedom. Och vi är maniskt intresserade av relativ rikedom. Plus att det finns väldigt stora fördelar för de som styr I samhället. Att människor människor är ganska så här inrutade och likriktade och upptagna med med en sorts liksom produktiv eller pseudoproduktiv verksamhet.

Boris

Men vi går ju också mot en punkt där... Det är det kom... Därför är det lite svårt att se framför sig hur det blir på på 2:a sidan. Därför att när sina Mimi här funderar på att hon... Vad skönt att säga, behöver inte jobba, så så extrapolerar hon ett unikt historiskt tillstånd, det vill säga välfärds- och transfereringssamhället.

Där man för att upprätthålla politisk stabilitet och nån slags demokrati flyttar pengar hit och dit. Och det är bara ju det... Om man tror att det är ett evigt tillstånd som man kan börja prata om olika former av medborgarlön och såna saker. Det finns ingenting som säger att på 2:a sidan så kommer de som styr världen tycka att...

Det kommer vara rationella för dem att tänka att det finns för många människor än att man ska tänka vi måste hålla alla glada. Men sen når man ju också en slags ekonomisk teknisk skärningspunkt som är lite knepig. Därför att robotmarknadens tillväxt beror ju på att det finns människor att... Som vill köpa på sig en trädgårdsmästare, en kock, en älskarinna och så vidare, vad de nu vill ha.

Men då måste de ju ha pengar och och det där kommer ju... Man kommer ju inte skänka bort robotar till människor som inte har pengar. Så så att det finns flera faktorer som gör att både AI och de som äger AI-bolagen och robottillverkningsbolagen och så vidare kommer att tycka att nånting måste göras. Därför att hela den här icke...

Hela den stor... Jag har haft såna perioder förut I historia med med stora allihopa människor som inte har nåt arbete och ingen produktiv funktion. Och då... Det är ingen som talar för att man kommer att acceptera megastäder med 20000000 människor där 18000000 inte kan försörja sig om om inte de blir försörjda. Så att det det på det sättet går ju mot ruggiga tider för stora grupper av människor tror jag.

Martin

Alltså nu får du mig att bli alldeles optimistisk, Boris, om om det vore så väl. Folk... Alltså med de nya nya eliten, superol Gardkerna, de kommer ju säkert tänka I de där de där banorna. Men då har vi verkligen tagit ett språng om de tror att de kan börja göra sig av med med människor.

Boris

Ja, men det det kommer de... Det kommer att vara lättare, jag har sett glimtar av hur det på 2:a sidan haft visioner. Nej då. Det är... Därför att det ligger också I utvecklingen att ju mindre... Ju fler som blir mindre av människa, ju fler som liksom retarderar och blir mindre människa än fjortontalsbonden, desto mindre anklang får det västerländska, senmoderna samhällets liksom olika idéer om solidaritet, medmänsklighet, broderskap, systerskap och så vidare.

Det det går ju bara om man om man ja lever I en slags idévärld av att alla är lika mycket värda. Men har man rättarderat som människa på grund av AI och den tekniska utvecklingen, då känner man ju... Då då får de där idén I fotfäste. Det blir mycket lättare för den nya tidens herrar att att minska jorden så att säga.