Martin

Vi hade en fantastisk natt för en vecka sedan. Någonstans tror jag att alla rimliga människor i hela världen blev något upplyft av det som hände. Till och med de som gnällde över Trump, som vissa människor på högerkanten gör. Kanske en Richard Spencer eller Curtis Jarvin som inte alls är med på Trump-tåget. Jag tror att till och med de blev innerst inne riktigt uppiggade.

Vad som än händer från och med nu så var det väldigt fint. Om inte annat att bara se att det fortfarande kan hända en sån sak. Men det är ändå bara en sorts symbolisk sak om det inte leder till positiva förändringar. Politiskt, ekonomiskt, kulturellt. Om en valseger inte leder till positiva förändringar så vänder den ju också från en sorts psykologisk boost till en sorts baksmälla.

Som demoraliserar. Vi måste prata lite grann om. Vad händer nu? Och det här det blir lite mer komplicerat. För att vi måste ju vara. Vi måste ju vara. Vi ska inte hålla på att lägga små olika glädjebägare. Bara för att. Men det kommer ju inte vara fyra år. Av seger i det. Förra gången 2016 så blev det en besvikelse. För många. Inklusive för mig själv. Så vi måste vara lite kyliga och realistiska här.

Det har faktiskt gått en vecka sedan valet. Samtidigt så finns det många skäl att tro att det skulle kunna bli annorlunda den här gången. Inte att allting kommer att vara fantastiskt, att vi går in i något storslaget lyckorike här. Men det skulle förvåna mig om den andra Trump-administrationen var lika ineffektiv som den första. Och jag tänkte att jag skulle räkna upp några av skälen som jag ser till en viss optimism.

För det första så har Trump en helt annan uppsättning i erfarenheter. Alltså han har varit president en gång, han har upplevt många problem och sen har han gått om tid att tänka på hur skulle han ha gjort saker annorlunda, hur kan han göra saker bättre. För andra så kommer han och hans team... uppenbarligen anstränga sig mycket mer för att anställa rättssorgspersoner den här gången. Att inte ha ormar och kniv i ryggen huggare som man hade första vändan.

Inte fullt lika många i alla fall. Både i Vita huset och i kabinettet och diverse andra viktiga positioner i staten. Det är uppenbart att de tar personalfrågorna på ett helt annat allvar och har mycket högre krav på lojalitet den här gången. Ytterligare en faktor är att Trump har en helt annan uppbackning från sitt eget parti. 2017 när han tillträdde första gången så var det republikanska partiet fientligt inställt till honom.

Han var en utböling, en inkräktare. Han hade genomfört, som man såg det då, en otroligt fräck kupp. Kapat partiet. Vid det här laget så är det Trumps parti. Hans lojalister har tagit över på alla nivåer. Så till skillnad från första mandatperioden så slipper han kriga mot sitt eget parti samtidigt som han krigar mot oppositionspartiet. Ytterligare ett skäl är att Trump har ett mycket starkare mandat den här gången av flera skäl.

Det är inte bara proteströster mot etablissemanget. Det har verkligen handlat om Trumps politik den här gången. de har vunnit i alla grenar av staten. De har senaten och representanthuset och det hade de 2017 också. Men problemet var ju att i kongressen var ju inte Trump-lojalister. Det var ju inte magafalangen som hade tagit över hela kongressen då.

Men nu är det mycket starkare. Det är inte bara magarefublikaner som sitter i kongressen givetvis. men de är mycket starkare i den förlangen. De som kommer vara diehard Trump-fans och alltid rösta med honom och jobba hårt i kongressen för att föra fram hans agenda. Ytterligare, en femte punkt om jag räknar rätt här det är att Trump-teamet verkar ha en del ganska dimmiga planer den här gången.

De har jobbat på dem, tagit fram dem länge offentliggjort dem gradvis i flera års tid och de har kampanjat på dem hela valrörelsen. De hade planer 2016 också men... Mitt intryck är att de är mycket mer genomtänkta och realistiska nu. Ytterligare en sak är att de... De verkar ha lyckats med att stoppa valfusket. Det kan signalera till djupstaten i USA att de inte kommer att bli av med Trump och Vance 2028.

Om de ska överleva så måste de spela boll på ett annat sätt. Det gäller oavsett frågan om valfusk. Den här stora segermarginalen som Trump hade kan ha en sån effekt. på staten. Att man inte bara kan bifta bort och säga såhär, ja ja vi får över vinter i fyra år och sen återgår allting till det vanliga. Så kunde de tänka 2017. Jag tror inte de kommer kunna tänka så 2025. Jag tror inte de kommer tänka så.

Ytterligare en sak som vi redan har berört är det här med att situationen i medierna är annorlunda. Medierna kommer inte undan med samma sorts lögner längre. De har tappat monopolet på att forma narrativ. Vi har redan pratat ganska utförligt om det där. Och en sak till som jag tycker är sist men inte minst, det kanske är det viktigaste av allt. Trump har en helt annan motivbild nu därför att de har jagat honom och försökt ruinera honom och försökt kasta honom i fängelse i flera års tid.

Så för Trump är det här nu rent personligen en fråga om liv och död nu. Det är en fråga om alla hans företag, hans fina skyskrapor, hans golfbanor och hela hans eftermäle. Om Trump fortsätter att vara naiv nu och underlåter att slå stenhårt mot sina fiender från sin nygamla position som president. Någon som känner att i sådana fall så förtjänar han att tillbringa resten av sitt liv i fängelse.

Det spelar ingen roll var de... Vad de nitar honom för. Om det är någon skit med Stormy Daniels. Eller någon fastighetsaffär. Jag kommer inte bry mig. In med honom på vatten och bröd. För allt jag bryr mig. Men jag tror inte han kommer vara så nonchalant. Nu när han vet hur långt hans fiender är beredda att gå. Att det inte bara är snack. Att det inte bara är som ett politiskt spel för gallerierna. Utan de försökte verkligen. Förstöra honom. De försökte ta.

De försökte konfiskera The Trump Organization. De försökte kasta honom i fängelse. Så att även om Trump. själv har någon sorts kristuslik villighet att offra sig själv för landet eller något sånt där, så har han en familj. Han har en hustru, han har en helt drös med barn, han har barnbarn och han måste ju förstå nu att hans familj står på tur så fort de har kastat honom själv i fängelse eller dödat honom, så går de efter alla medlemmar av hans familj.

Och allt han någonsin har byggt upp, allt som hans familj har byggt upp över generationer försvinner. Om han inte löser det här problemet. Medan han har makten under de här fyra åren. Så jag tror att av det skälet. Så kommer vi se en helt annan Trump den här gången. För det enda rationella för familjen Trump. På ett personligt plan. Just nu. Det är att ta ett järngrepp om staten. Och använda den skoningslöst. För att oskadliggöra. De här fienderna som har attackerat dem.

Som skamlöst i så många år. För annars är det ju kört för dem. 2028. Eller när de nu. etappavgreppet. Förmodligen 2028 om de inte går väldigt hårt fram nu. Det beror såklart på vilket politikområde man tittar på. Vi kan prata specifikt om de sakerna. Men jag skulle gärna höra hur du Boris tänker kring de här mer övergripande faktorerna som skär genom hela situationen. Hur pass annorlunda kan det tänkas bli den här gången?

Boris

Det kommer bli jätteannorlunda. Men, vi tar det så här, det kommer att bli jätteannorlunda. Alla de här faktorerna som du säger arbetade mot honom. Det är alldeles rätt, jag menar merparten av dem är borta. Så att han kommer lättare att bygga upp sin egen administration. Sen är frågan vad ska jag göra med den istället för verkligheten. Och jag är övertygad om att han kommer att...

Faktiskt skära bort en del av den djupa staten. Angripa den djupa staten. Dels kommer han att angripa delar av den djupa staten. Som demokraterna har använt för att jaga honom. Det kommer att vara ett förstahandsmål. Och det kommer att ylas och gnällas lite. Sen kommer han att skära bort delar av statsapparaten.

Som hans nya kompisar, San Francisco-miljardär, tycker är onödiga. Det är för att de kostar bara... pengar som kan användas i deras egna projekt. Han kommer säkert förhoppningsvis släppa loss Musk på den statliga byråkratin och det kommer ryka stickor och strån och miljarder efter miljard kommer att sparas. Det är ju Musks eget intresse och vem vill inte att han hellre får pengarna än blodlösa bidragsutdelande byråkrater. Så det kommer att hända.

Martin

Du hoppar väldigt snabbt fram nu Boris i de här specifika sakerna. Jag tänkte att vi kunde gräva ner oss lite i de här detaljerna. Förlåt, fortsätt för all del. Jag var bara nyfiken på det här med Trumps mentalitet och hans incitament. Kommer han vara annorlunda? För det finns ett annat case va? Och jag kan tänka här själv. Det är svårt att lära en gammal hund sitta. Jag blev förbluffad över att Trump var så otroligt mesig under första mandatperioden.

För att han borde fattat allvaret redan då. Han var ju liksom extremt motarbetad. Även om det var möjligt för honom att göra misstaget att tro att det bara var en sån verbal aggression. Att de aldrig skulle ta det till liksom en juridiska konsekvens. Att de inte skulle försöka kasta dem i fängelse och döda honom. Men ärligt talat så tycker jag att han borde fattat det också. Han borde fattat det redan då. Men han fattade inte då.

Och han liksom fumlade bort. hela sina första fyra år. Och jag känner då att det kommer inte bli så den här gången, men samtidigt känner jag att det här är kanske önsketänkande från min sida. Jag försöker liksom ackumulera den här listan av av skäl, det skulle vara annorlunda. Men är han inte samma person som han alltid varit? En person som i grunden inte tar saker på allvar och som säger uttryckning ibland att han inte tar saker på så stort allvar. Och som verkar ha en enorm offervilja. Som verkar vara beredd att ta enormt tunga smällar. Utan att bli alltför knäckt av det eller hemdlysten.

Boris

Alltså nu känner jag mig plötsligt befryndad med honom. För jag tar heller inte sak på så stort allvar. Jag tar inte ansvarsäge på så stort allvar. Det är en hyvens kille Trump. Nej men alltså, förlåt. Jag ville bara hoppa fram för att åskådliggöra hur jag tror hon funkar mentalt. Men jag backar genast. Jag tror att han kommer och han är samma person. Men personer med den läggningen som inte tar saker på så stort allvar.

Utan litar på sin intuition, förmåga och handlingskraft. Det är ett utmärkande drag hos folk som inte tar saker på så stort allvar. Inte att de inte bryr sig utan att de tror på sig själva. Sådana personer kan ju också bli väldigt, väldigt hämtlyssna. Och verkligen liksom, inte så mycket för att de är rädda för vad som ska hända, utan för att de vill ge igen.

Men där är ju en sak som jag har noterat de senaste tre dagarna bara. Att jag trodde liksom att hämnden skulle bli en drivkraft. Och... Men han har ju visat bero på en sån storsynthet nu faktiskt i olika uttalanden. Jag tror inte vi kommer att se någon sån här vendetta liknande operationer för att städa upp här och där och att han driver speciellt hårt.

Jag tror att han är faktiskt ganska nöjd med att han vann. Jag tror inte han, likt dig, oroar sig för vad som ska hända hans familj. Han tror nog på något, det är lite fräckt att jag antar så mycket om han spryker, men jag tror nog att han på något sätt antar att han kommer alltid att finnas där och han löser allt i sista minuten. Så jag tror inte, jag tror han kommer kunna agera på ett helt annorlunda sätt för att han behöver inte slita så mycket med sitt eget jäkla parti vilket gör att han lugnt... För en gångs skull kan man vara lite lugn och metodisk.

Martin

Det är precis det här som jag vill prata om. Och det är det här som jag är bekymrad över. Alltså Trump är en oerhört storsint person. Det här är en ting som folk kanske inte fattar. Men det är verkligen så. Och tittar man noga så tror jag att det är uppenbart för alla. Han är enormt storsint. Han har nästan änglarlikt tålamod. Och han är verkligen... Om du ursäktar Boris, han är liksom kristuslik på många sätt.

Det är nästan kusligt vid sådana saker. Det är enormt översenande där med sina fiender. Så lätt för honom att förlåta och gå vidare. Han har de här konflikterna med människor. Han blir attackerad av de här hetska attackerna. Jag skulle aldrig, aldrig någonsin kunna liksom... förlåta eller komma över om någon hade sagt sådana saker om mig som folk säger om Trump rutinmässigt och han bara såhär, det är knappt att han vill skaka av sig, det är bara som att det inte har hänt det bara rinner av honom och sen ser de kompisar och han är ute till samma person till du vet liksom, FN-ambassadör eller liksom Secretary of State eller vad det är för någonting och han går hårt åt dem också och sen är det som ingenting efteråt och det där är liksom det är en fantastisk styrka Det är en styrka för att man kan bygga de här allianserna.

Det spelar ingen roll om någon var din fiende igår. Han kan vara din bästa vän nu. Men det finns också dels en avsaknad av integritet i det där. Och också att han kanske inte tar det på allvar. Och han kanske låter sina fiender komma för nära in på. Och vi har sett det små gånger förut med honom att han har gjort det misstaget.

Boris

Ja men det finns så sant. Men de där sidorna av hans personlighet hänger ihop. Jag tror att han är oerhört medveten om sin storsynlighet. Det är därför han flammar upp inför angrepp på vad andra säger. Och kan bli vulgär och brutal. Det är den tillfälliga ilskan över att de inte fattar det.

Men när han får sina segrar så stillar han sig omedelbart. Med just det här med... Alltså nyckelgrejen här är, tror jag, det här du säger, att det är hans parti nu. Han är obestridd. Det var en jäkla skillnad förra gången med tydliga affektioner, andra starka figurer, bitterhet över att han blev kandidaten.

Och han ser egen administrativa ovana, eller hanterade hela. Jag tror att han... Jag tror det kommer bli betydligt lugnare. Han behöver inte frukta de här knivarna internt så mycket. Däremot finns det andra saker han måste frukta internt. Men vi kommer in på det senare. Jag tror inte vi kommer få se någon... Kommer att se lite lugna metodiska ändringar och saker och ting, men inte inlåsningar, fördrivningar och sånt, det tror jag inte. Alltså det skulle ju behövas, men vi kommer inte få se det, man kan säga så.