Martin

Ryske olympiske mästaren i boxning 2004 Alexander Povetkin utsedd till viceguvernör i Vologda Oblast i Ryssland ska ansvara för barn och ungas patriotiska utbildning samt främja en hälsosam livsstil. Det här kan tyckas vara en något obskyr nyhet. Man får ha bubblans länk om vem som blivit viceguvernör i Vologda, en tämligen okänd del av Ryssland.

jag hade ingen aning om var det låg någonstans jag fick kolla upp det det ligger i nordvästra Ryssland rakt norr om Moskva rakt öster om Sankt Petersburg så vad är det som är så intressant här, är det att en gammal boxare blir politiker kanske så ja, det är väl vardagsmat i den här delen av världen det intressanta det är något som inte nämns i den här artikeln vem som jag snappade upp på Twitter, och sen kunde jag ganska enkelt verifierade på flera håll.

Nämligen att nya vicegubernören Alexander Povetkin är en hedning. Han är en utövare av den slaviska nyhedniska religionen. Rodismen som den kallas. Vilket är tämligen ovanligt för en politiker. I Ryssland så är kristendomen väldigt stark som vi kan. Och de flesta politiker är antingen kristna eller kanske irreligiösa eller ateister vilket såklart också är ett betydande arv som man har i Ryssland från sovjetiden som jag förstår det så är det salongsfäget i Ryssland att vara ateist man måste inte vara kristen och det finns säkert en och annan muslim kanske till och med någon jude men det här med att vara praktiserande hedning, det är ovanligt jag har bara hittat ett annat exempel på en rysk politiker som som officiellt har varit uttalad ruddist men egentligen hittade jag ingen information jag hittade bara ett namn Vyacheslav Lysakov det hette han, jag har inte hittat mer information, men Alexander Bovetkin, han har varit öppen med sin religion och det finns bilder på honom, han står i slavisk folkdräkt och utför diverse ruddistiska ritualer och han bär en han bär en prun yxa runt halsen alltså ett smycke som är den slaviska motsvarigheten till en torshammare och han har rodistiska tatueringar och så vidare.

Och nu är han ansvarig för ungdomens patriotiska fostran i en rysk oblast. Det är ganska spännande tycker jag att den gamla religionen lever kvar i Ryssland. Den gamla slaviska religionen som givetvis är en variant av den gamla indie-europeiska religionen. Precis som den gamla nordiska religionen. Så historiskt är det samma religion som vår religion.

Perun som på vetken värdar det samma gud som vår tor, alltså oskguden och så vidare. Och jag tror att deras motsvarighet till orden heter Svarog och Alexander på vetken har en av Svarogs symboler tatuerad på sin kropp. Så vitt jag vet så finns det ingen svensk politiker som...

åtminstone öppet är anhängare av nordisk fornsed kanske någon sverigedemokrat, jag vet inte jag har inte hittat någon information om det jag tror att man förmodligen måste åka till Island för att hitta något exempel på det för där är ju asatro en erkänd och växande religion så att det skulle jag har inget exempel men det skulle inte alls förvåna mig om de har haft någon representant i alltinget på Island vid det här laget Men jag har inte lyckats hitta ett konkret exempel och inget exempel från Sverige, Norge eller Danmark.

Det närmaste jag kunde hitta förutom den ryska som jag nämnde det var en polack. En polack som heter Stanislav Potrzebowski som enligt uppgift är en ledande ruddist i Polen. Givetvis har vi på alla slaviska folk i Tjeckien och Ukraina och överallt så har de samma ruddistiska nyhedniska rörelse. Det sägs att han hade någon...

något ganska obetydligt lokalpolitisk position. Jag kan tänka mig att det finns i Litauen också för att de har sin egen den här romerbarreligionen som också är en indoeuropeisk religion. Det är ytterligare en förgrening av samma religion. De har också en väldigt stark nyhednisk rörelse i Litauen. Ungefär som på Island. Kanske ännu starkare. men det är rätt ovanligt jag tror att det är någonting som är på uppgång jag tror att vi kommer få se många fler nyhedningar även i officiella positioner som pratar om det öppet och så vidare så jag tyckte det var ganska festligt att se den

Boris

här ryssen dyka upp ja nej men det är jättefascinerande jag försöker liksom bara få ett ett grepp om Och som man skulle vilja leva med dem ett tag och se hur detta yttrar sig. För jag fattar liksom inte. Jag kan veta hur kristna präster eller kristna beter sig till vardags. Men jag kan inte föreställa mig hedningar till vardags.

Det är inte så att jag tycker de är konstiga. Min fantasi tar slut där helt enkelt. Jag skulle vilja prata med riktiga staviska hedningar. Men jag tror att det är... Alltså en del slaviska kulturer har starka rester kvar i beteendet av kulturella mönster, könsidentiteter, ryska uttryckare och så vidare.

Som står mycket starkare i den hedna tiden än de gör i Västeuropa. Det här du sa om Litauen till exempel, det är ju det sista, det hade man ju korstog mot hedningarna långt in på 12-13-talet, de var väldigt envisa i sin hedondång. Och sen har du den ryska ortodoxin och... det ryska rikets vidsträckthet gjort att gamla kulturella mönster har kunnat leva kvar. Men vad jag... Jag har så svårt att förstå hur man ska kunna återuppliva det hela. Har du någon uppfattning där?

Martin

Jag tror att på sätt och vis så är det mindre komplicerat än vad vad folk kanske tänker sig. Men det finns folk som gör det här. De har hedniska riter som markerar årets gång. I den indie-europeiska religionen så tror jag att alla de här förgreningarna, de firar vintersolståndet, sommarsolståndet, vårdagämningen och höstdagämningen är viktiga hållpunkter.

Och andra riter, man har begravningsriter, namngivningsriter vixelriter många av de här sakerna är till de yttre formerna, eller till strukturen, ganska lik den religion som redan finns och också för många människor som har kanske ett mer genuint, ett djupare andligt sökande och så vidare så finns det möjligheter andra typer av riter och praktiker som öppnar upp för den typen av upplevelser som kanske inte är för alla men som man också kan få via den här vägen och i grunden så kretsar det kring kretsar egentligen mer kring kring personer att det finns präster vad de nu kallas i olika traditioner visamän gruer alltså individer som kan vägläda människor och de finns i de här traditionerna och det är egentligen det som är den kritiska resursen, det är egentligen det som behövs för att ha en religiös praktik men så finns det också ett seriöst arbete dels med att bevara idéerna vi vet väldigt mycket om den gamla religionen, alltså på ett rent teoretiskt om man ser det ur ett akademiskt perspektiv så vet vi väldigt mycket, inte minst om den nordiska religionen Men framförallt om den grekiska, gamla grekiska, indoeuropeiska religionen.

Alltså man pratar om liksom Zeus och Apollon och Athena och sådana saker. Där vet vi... där vet vi väldigt mycket om hur religionen gick till vilka sånger man sjöng vilka riter man genomförde och så vidare och i Grekland så finns det en väldigt stor, det är en av de största niediska rörelserna som som gör det här som gör det här på riktigt, i Sverige finns det också dels de som gör det officiellt de som har hemsidor och sånt där men det finns också grupper som jag tror att du också Boris delvis har kommit i kontakt med som inte har hemsidor men som som sysslar med en seriös nyhedniske praktik jag tror inte att jag tycker inte att det är så mysigt jag tycker bara att det är intressant och fantastiskt att folk håller på med det här jag själv, det är inte för mig att vara en del av något religiöst system men det är om det var någonting som var kompatibelt med mig att gå in i någon typ av verksamhet så skulle jag vara väldigt intresserad av att utforska den här indieuropeiska nyhedniska strömningen. Jag kan inte göra det av olika skäl. Men jag tycker det var... Jag är jätteglad att andra människor håller på med det.

Boris

Jo, men det är i viss mån en kulturgärning. Jag försöker själv förstå att jag inte kan få något grepp om detta riktigt. Men jag tror det beror på att i mitt bakhuvud har jag antagligen allt för mycket. Hur kan man ha politiskt nytta och olika saker? Och så tänker jag så här, men fan, det är väl inte en hedna rörelse, den splittrar liksom.

kommer ju få någon slags internbråk bland europeer mellan kristna och hedningar och så sitter muslimerna och tittar på jag tror att någonting sånt spelar roll för mig kan de inte bli stridbara kristna istället lite egoistisk där sen är det ju så intressant att de är så i Ryssland så och jag förstår så varenda mjölkpall har ju sin lilla Rodnoveri-församling och sina sina ledare och vissa män och så vidare. Och det kanske är en styrka helt enkelt. Att det verkar vara extremt lokalt förankrat.

Martin

Det är en styrka om svaghet kanske. Det beror lite på vilken sorts politisk strategi man har i åtanke. Du och jag, vi har väl liksom vi är oense men vi tenderar att ha lite olika infallsvinklar. jag tänker också i termer av politisk nytta men det jag tänker på det är ju sådana saker som hur kan vi bygga parallellsamhällen hur kan vi gå ut ur allting som finns nu inte slåssa om liksom resten av ruinerna i kanske politiken eller något sånt där utan hur kan vi isolera oss hur kan vi skilja oss bort från det andra och skapa någonting eget och bara vända oss inåt och skapa saker själva och i det perspektivet så behöver man någonting annat eller om man ska ha en sorts stridbarhet på någon typ av existerande arena och det är en av orsakerna till att jag tycker att det här är så intressant att folk kan försöka skapa nya saker eller återskapa gamla saker även på det här väldigt fundamentala planet därför att det finns väldigt många problem med kristendomen ett av problemen, du säger att du vill att folk ska bli stridbara kristna Men ärligt talat så var det väldigt länge sedan Som vi hade liksom stora mängder Väldigt stridbara kristna människor Alltså du måste nästan gå tillbaka till den tiden Då liksom Litauen fortfarande var Ett hedniskt land För att hitta verkligt stridbara Imponerande, muskulära kristna människor Och det är det att kristendomen är Jag förnerkar inte att kristendomen har positiva sidor Men kristendomen är i vår tid Och har Alltid på en vis på en mån varit En nedbrytande kraft som har Gått tagit ifrån oss den sortens energi och även om du har en egen kristenförsamling, alltså någon frikyrklig liksom oberoende grupp så är det ändå liksom andligt kopplad till hela kristenheten om du är kristen men om du vill skapa någonting någonting verkligt eget någonting som inte alls är kopplat till någonting annat, då tror jag att då måste du också ha en annan religion, och på det sättet tror jag att det kan bli lättare, det kan bli mer stridbar och på det sättet mer politiskt användbar.

från det perspektivet om du också kan hitta en ny religion och det blir också en möjlighet till ett nytt avstamp, att skapa något nytt som inte är lika kontaminerat av de senaste 2000 åren av misstag bra,

Boris

jag håller med nu fattar jag när du gick igenom det här så förstod jag själv en av de här sakerna som jag inte förstår riktigt. För jag håller med om, tyvärr med tiden, kristendomens nedbrytande effekter på menigheten, sorgligt nog. Men att den lever kvar är stark, och ibland tyvärr stark, beror ju på att den hela tiden anpassar sig, anpassar sig, suger upp, lockar upp och hänger med i tiden och tar ställning i tidens frågor.

sticker ner hela tiden finns i blodomloppet från medeltiden in i det moderna samhället och det där jag är nyfiken för mig är ju den europeiska olika varianterna av europeisk hedendom intimt förknippad med naturen extremt förknippade med naturen Och jag kan förstå om bönder på den ryska landsorten eller obygden återupplivar slavisk folktråd.

Det tror jag är lättare. Men hur gör man i Stockholm? Då måste man ju byta liv, flytta ut på landet, offra en häst varje jul, hänga upp den i ett träd och sådant. det måste ju finnas någon eller så, det vore ju lättare att uppfinna en ny jäkla religion för år 2024 tycker jag.

Martin

Ja, vilket väl delvis är vad man gör när man återuppväcker en gammal religion. Det är så mycket vi inte vet om de här religionerna och så mycket som man realistiskt måste man vill ändå hitta på, men många luckor att fylla i men det är också att från ett om man har till exempel ett högre perspektiv att Det finns vissa saker som inte är så tilltalande med med vår gamla religion så att man får liksom lite grann plocka rösten under kakan göra vissa mål jag ser det framförallt som en innovativ nyskapande process, det är det som jag tycker är intressant i det, det är inte det att det är så bra att vi går tillbaka till någonting som är mer ursprungligt och nu är vi tillbaka till den gamla vägen utan det är just att det är ett väldigt intressant sätt att skapa någonting nytt som fortfarande bibehåller en möjlighet att att hela tiden knyta an till nya människor, därför att det är inte bara någon Q4-sekt ute i skogen som gör sin egen grej utan det är någonting som tar avstamp i och knyter an till och vidareutvecklar ett arv som alla europeer har gemensamt Men sen skulle jag säga bara till en fråga om Stockholm att jag tror att om man bor i Stockholm om man liksom kämpar på gatorna i Stockholm då är inte det här lika relevant för dig.

Det här är mer relevant för folk som bor på land och gör den andra saken det är de här dubbla strategierna som vi ofta pratar om det är framförallt de som sysslar med den andra strategin, den som jag kanske är mer intresserad av, den som jag betonar mer än vad du gör, det är framförallt där man har man har mer nytta av den här typen av kulturella projekt. Men det finns ju också en annan... annan aspekt som är kanske den andra sidan av någonting som du pratade om alldeles nyss apropå kristendomen och sådär, det är att en väldigt intressant fråga, en viktig fråga att ställa sig, det är ju hur kristet blev egentligen Europa? Hur kristna blev egentligen europeerna?

Man säger såhär, ja vi kristnades för tusen år sedan och till och med Litauen kristnades för 700 år sedan men samtidigt så vet vi, det är allmänt känt, särskilt vi är medvetna om att att den här processen när Europa kristnades, kristendomen tog över, det var lika mycket en process av att kristendomen europeiserades och anpassades till framförallt den germanska kulturen i Europa.

Så att den kristendom som vi har, som vi ser som en del av europeisk historia, är en väldigt germansk form av kristendom som är väldigt olik. Framförallt i sitt temperament till kanske kristendomen som utvecklades i Mellanöstern och Afrika och så vidare. Så att den europeiska kristendomen är från det perspektivet väldigt hednisk på många sätt.

Därför att hela den europeiska kulturen är hednisk. Det är fel att säga hednisk, det är att europeer har alltid varit europeer. Och det där tror jag är en del av den här processen. Och... en del av att försöka återuppväcka den gamla religionen kan handla om att bena ut det där vad är egentligen ett arv från kristenheten och vad är egentligen någonting som alltid fanns där som mer har absorberats och integrerats av kristendomen och om man ska kunna bena ut det där så måste man åtminstone ha någon typ av referenspunkt och jag tycker att det är en väldigt intressant idé att den referenspunkten inte bara ska vara antikhistoria det ska inte bara vara att vi tittar liksom 2000 år bakåt i tiden. För att få den jämförelsepunkten.

Boris

Ja. Jag tycker det är väldigt bra om folk. Det är bra om folk gör detta. Oavsett om de söker sig tillbaka. Till historien. På vilka grunder tycker jag det är bra. Det är bara min oförmåga att förstå just detta. Sen ska man komma ihåg att. Du säger att kristendomen är alldeles rätt. Men den var ju också. extremt alltså hedendomen levde i Europa mycket längre än vi föreställer oss speciellt i de latinska länderna ända fram till början på 1900-talet så hade man ju sina egna altar ute i skogen och så vidare, det är ju ganska väl kartlagt att man dyrkade de gamla gudarna och framförallt naturgudar och som vi pratade om någon gång det är I Enköpingstrakten så finns det ju en källa som ansågs ha heliga läkande krafter.

Alltså sen asatiden. Och in på 20-talet, vilken dag det var på året, så kom det folk dit och rullade runt i vattnet för att bli friska. Och till slut så blev den som köpte marken så förbannad på hedningar när han var kristen. Så han lät stänga källan, den onda människan. Så att skrapar man på ytan så ibland så lever ju folk kvar med hedniska beteenden och föreställningar som de inte vet är hedniska och förkristna.

Martin

Ja, men det är också så i katolicismen så finns det också som en del av teologin och liturgin, saker som är väldigt ouförsprungliga. Som är väldigt hedniska. Som alla helgonkulter till exempel. Bara för att ta ett uppenbart exempel. Men det är också. Andra saker som man inte behöver skrapa på ytan. För att se. Är ju att. Europa har ju tagit vissa.

Enormt hedniska vändningar. Som hela renaissancen till exempel. När världens alla ledande konstnärer. Började göra målningar och skulpturer. Av de gamla grekiska romerska gudarna. Och man började återupptäcka. Hela det. Och även. inte bara som ett litterärt arv utan det var ett starkt fokus på de religiösa aspekterna, de gamla gudarna och så vidare och det där, på sätt och vis så går inte det där alls ihop med idén om att Europa hade blivit grundligt kristnat och allting utgick från kristendomen nu men allting blir mycket mer begripligt om man i större tag perspektivet att Europa blev aldrig särskilt kristet, eller den kristenhet som Europa till slut tog till sig var en starkt paganiserad, germaniserad etnisk form av kristendom eller europeisk form av kristendom Jag har nämnt det tidigare Jag får tipsa igen om en av mina absoluta favoritböcker som har påverkat mig mycket Camille Paglias Magnum Opus som heter Sexual Personae som är helt fantastisk och handlar på sätt och vis om konsthistoria men det är en väldigt filosofisk konsthistoria och det finns en genomgående tes i den boken som handlar just om Europas hedniska historia i modern tid och hon pratar med alla de sakerna och ger fantastiskt många exempel och efter att ha läst alla hennes exempel från europeisk konst och konsthistoria så är det för mig i alla fall helt omöjligt att ha kvar någon sorts bild av Europa som en kristen kontinent kristen kultur vilket jag för övrigt känner många djuptroende kristna som hundra procent håller med om så det är inte någon stack mot en genuint kristna världsspel utan det är många kristna som också säger det att det är fortfarande mycket jävulsk hednisk kraft, enormt mycket kvar liksom, så vi måste kämpa mot det och kristendomen är fortfarande en missförstådd eller okänd religion och sånt där Jag vet inte om vi kommer fortsätta följa Alexander på Vetkin från förhoppning att han ska göra något intressant så vi får möjlighet att posta en länk till men jag håller i alla fall utkik efter fler exempel på på nyhedningar som träder fram jag vet inte om det är bra att de blir politiker och sånt där men jag tyckte det var intressant att man så gott som aldrig ser det men den här gången ser vi i alla fall och som jag sa tidigare jag inte bara hoppas det utan jag tror också att den här sortens idéer och praktiker har en ljus ljus framtid. Politiska avtryck och så vidare, jag vet inte men jag tror att det är någonting som vi kommer att få se mer av och som jag i alla fall ska försöka hålla ögonen på.