Martin

René Springer, företrädare för Alternativ för Tyskland, säger att de planerar att skicka utlänningar till deras hemländer räknat i miljoner. Och partiet, som nyss fått 24% i nationell opinionsundersökning, skriver uttalande att 2024 måste bli återvandringens år. Vi har flera länkar på bubbla om denna intressanta utvecklingen i tysk politik.

AFD har då kommit ut riktigt officiellt. Som förespråkar av återvandring. I det här skedet då. De är större än någonsin i opinionsmätningarna. 24% nationellt. Och mycket större än så i vissa förbundsländer. Så i vissa förbundsländerna har de 37%, 36% och så vidare. Det är väl näst största parti nationellt. Och på VIP-en. Ja, det är det här som är intressant i Tyskland just nu.

AFD håller på att bli så stora. Att det snart kommer att vara omöjligt att inte ge dem rejält inflytande. Ungefär som att... Sverigedemokraterna i Sverige har börjat få riktigt inflytande form av politiken i Sverige. Men den tyska eliten är till synes ännu mer desperata än den svenska för att hålla det ursliga partiet utanför den egentliga makten.

Så att man har långt gångna planer på att stoppa det här. AFD är under undersökning från säkerhetspolisen. Vi pratade om allt det här förut. De är klassificerade som en organisation som ska punktmarkeras, man får avlyssna deras medlemmar, bara på grund av att de är medlemmar. Massor med såna här saker har de genomfört och försökt genomföra. Slutpunkten, inte bara logiskt utan det man pratar om är att vi kan behöva förbjuda den här partien, göra det olagligt och förbjuda folk och medlemmar och så vidare.

Vilket det finns lagstöd och praxis i Tyskland för att göra det. Och det är viktigt att komma ihåg när man tittar på... På det här som en nyhetshändelse och hur det har rullats upp. Därför att det började med ett sådant avslöjande. Där regimlojala medier berättade att AFD hade en hemlig plan. För att fördriva miljontals människor från Tyskland.

En hemlig plan mot Tyskland. Geheimplan gegen Deutschland. Är rubriken på den här artikeln som jag länkade från Bubbla. Det avslöjande reportaget om. Det mystiska mötet i Potsdam mellan politiker och affärsmän och man vill verkligen få det att låta som en sån här 20-tals grej. Men svaret från AFD är att det är inte alls någon hemlighet. Vi ska skicka tillbaks utlänningarna till deras hemländer.

Miljontals utlänningar. Det är ingen hemlighet. Det är ett löfte. För säkerheten. För rättvisan. För att bevara vår identitet för Tyskland. Det är väldigt fina ord. Man blir lite varm och suddig inombords. Man hör en tysk politiker säga sådana saker. Man kan också säga att från ett svenskt perspektiv så ligger Sverige lite grann före det här eftersom återvandring faktiskt redan är på agendan i Sverige.

Sen ett tag tillbaka får man nog säga att det officiellt är på den nationella agendan officiellt. Det är inte bara alternativ för Sverige som pratar om det. Jag säger det för att jag såg någon på Twitter som sa att det här är första gången i Europa som ett stort etablerat parti tar tydligt ställning för... Storskalig repatriering. Det har faktiskt hänt i Sverige. Kanske på ett lite mesigt svenskt sätt. Men jag tycker ändå att vi kan ge Sverigedemokrater lite cred för att de var före AFD att komma ut fullt ut som återvandringsentusiaster.

Boris, vad tror du om det här? Vad är egentligen på väg att hända i Tyskland? Är det på väg att vända och bli återvandring och lösa problemen eller är det på väg att bli partiförbud och dubbelt upp? på den hittillsvarande politiken?

Boris

Ingen av utvecklingslinjerna kommer nog göra vare sig dig eller mig glad. Alltså det är ju fullt möjligt att de faktiskt går in och förbjuder AFD. Eller liksom sätter dem... Sätter så många olika hängslen och begränsningar på dem så att de får svårt att agera eller ordna partisprängningar.

Det finns många sätt att agera på och ytterst att förbjuda dem. Om de har någon obegriplig anledning faktiskt inte göra allt för att förbjuda dem. Om de växer lite till. Så är jag rädd att vi står inför en besvikelse. Därför att de kommer inte klara av återvandringen. Alltså lika lite som Meloni, Italiens bröder och hennes koalition.

De lovade ju något mycket mer begränsat. Stoppa båtarna, släpp inte in fler. Det har de inte lyckats med. Och det är ändå en väsentligt enklare operation. Som faktiskt Salvini klarar av en gång i tiden. Men det klarar de inte nu. I något tumma landet. Och det kräver liksom... AfD är ju ett opinionsparti. Det krävs så förbannat hårda nyper och ett mosande av delar av den tyska statsapparaten för att genomföra detta.

Det är inte bara att sätta upp en tågtidtabell och så låta tågen rulla söderut. Så att vi står inför... Det glädjande är att det visar en stark, obruten... Och växande vilja att göra något verkligt åt problemet. Men problemet finns inget parti som AFD kommer att kunna hantera det. Och göra folk jättebesvikna. Inklusive mig.

Martin

Jag hoppas såklart att du är för pessimistisk Boris. Jag tycker AFD har gått från klaret till klaret så länge nu. Och man kan bli ganska bra ledning också. Vi har pratat tidigare om den här Tino Krupalla. Apropå att han blev. Han som blev nästan martyr. Jag har inte på sig att han blev martyr. Men han blev attackerad. Och framförallt vi har gjort inslag om det i radion. Och sen har de Alice Weidel.

Power Flatan. Som jag tror är precis den typen av ledare som funkar i Tyskland. De vill ha en Motti. Och hon skulle vara perfekt i den rollen. Jag tror att det finns någonting i det tyska undermedvetna. Som riktar in sig nu på att Alice Weidel ska komma och styra upp saker och ting.

Boris

Det finns det säkert. Men det är en helt annan sak alltså att stå i. Förlåt alla för att jag är så pessimistisk. Men det är en helt annan sak att stå i talarstolar på demonstrationer, säga rätt saker i intervjuer, appellera till folks undermedvetna och övermedvetna och växa. De har varit tuffa att stå på sig och klarat interna trätor. Men sen att sätta sig och ratta statsapparaten, det är en helt annan sak. Och ja, vi får se.

Martin

Jag hoppas såklart att det kan bli lite inspiration till även om Sverigedemokraterna ligger i framkant och det har gått väldigt bra för dem i Sverige så Tyskland är ju Sverige för vuxna så om mamma tar tag i sina problem kanske det blir lättare för lilla syster att göra detsamma.

Boris

Det kan jag mycket väl tänka mig men det krävs ju att de gör det också. Och du har ju liksom en socialdemokratisk kristdemokratisk infekterad och uppbyggd ganska stor statsapparat och en djup stat. Det ska mycket till för att dränera det träsket. Så även om SD i Sverige skulle gå ännu hårdare framåt, som jag sa förra gången, även om det hamnar i regeringsställning. Ser jag inte någon där som har styrkan. Och ser till att tågen rullar söderut. Eller flygplanen lyfter.