Transkribering
Javier Milei halverar antalet ministerier efter tillträdet som president i Argentina
Martin
Xavier Millet tillträder som president i Argentina och halverar antalet ministerier, ämnar sig över alla kontrakt för statligt anställda och minskar på antalet offentliga tjänstemän med 34%. Nu är det verklighet, det som vi trodde inte skulle kunna hända. Xavier Millet, den vilde libertarianen, han har installerat som president i Argentina, ett stort, ett riktigt land med fler än 40 miljoner invånare.
Och det är efter att han har gått i val på en extremt radikal libertariansk agenda. Helt utan omsvep, helt utan fubbande och ursäkter. Och det ser ut som att han faktiskt också menar allvar med den här agendan. Han har redan börjat implementera den. Han har bara varit president sedan i söndags, två dygn och sånt där. Men låt oss titta på några saker som han har gjort så här långt.
Till att börja med så har jag med stort intresse lyssnat på hans installationstal. Spanska är tyvärr väldigt dålig. Jag kan bara staka mig igenom spanska texter och så. Jag har börjat lära mig lite bättre spanska nu när jag har lyssnat så mycket på Xavier Millet faktiskt. Men tack och lov så var det någon Millet-anhängare som hade textat talet. Det finns några kanaler nu som specialiserar sig, både på Youtube och Twitter, som specialiserar sig på att bara föra ut Xavier Millets tal och Xavier Millets uttalanden på engelska.
Det tycker jag är väldigt intressant och det gillar jag. Så i det här talet, han har oerhört starkt fokus på ekonomiska frågor. Inte så oväntat såklart. Han pratar om ekonomiska, tekniska saker som budgetunderskottet, inflationen, handelsbalansen, statsskulden. Och han säger att nu blir det chockterapi. Och det är ordet chock som används. Det är inte som en omskrivning som det var på 90-talet. Att man sa att nu ska vi åtstramningare reformer.
Och sen sitter vänsterjournalisterna och säger att det där är chockterapi. Kanske Anders Åslund kallar det officiellt för chockterapi. Jag vet inte. Men Xavier Millet, det är det ordet som han leder med. Det är chockterapi. Han säger att det kommer bli mycket värre innan det blir bättre. För att argentinerna är fattiga. Vi har haft noll tillväxt i mer än tio år. Reallönerna är enormt låga. Era löner är mycket lägre än vad ni kanske tror.
Han säger att reallönen i snitt i Argentina är 300 USD i månaden. Och det är ju då förstås en bråkdel av vad den var under det. Han gör en jämförelse med den tidigare epoken. När man hade med den nyliberala epoken. Och den nyliberalismen som alla beklagar sig över på 90-talet. Och han säger att om de ekonomiska trenderna från den tiden hade fortsatt.
Så skulle reallönerna vara tio gånger högre. Det skulle vara 3000 dollar i månaden istället för 300 dollar i månaden. Men nu sitter man riktigt i skiten och... Han säger också en annan intressant sak retoriskt tycker jag. Det finns debatten om gradualism kontra chockterapi är över. Det finns inget utrymme för gradualism att göra det här stegvis bit för bit med reformer.
Och är det enda alternativet. Och han får fram ett antal argument. En ståndpunkt alltså. En empirisk argument. Ett teoretisk argument. Men i slutändan så kokar han ner till att det finns inga pengar. Han upprepar det säger. finns inga pengar. Och därför finns det inget alternativ till chock. Så det kommer ha negativa effekter. Det kommer slå mot alla sorters ekonomiska aktivitet.
Arbetslösheten kommer öka. Reallönerna kommer att minska. Fattigdomen kommer öka. Vi kommer fortsätta ha stagflation. Och det kommer vara tufft. Man har hört då och då tillträdande presidenter och ledare säga liknande saker. Ofta brukar man säga såhär. Vi har ärvt en väldigt svår sits. Det är tufft nu på grund av min företrädare som har en fähund. Men nu ska jag ordna allting. Nu ska allting bli bra igen.
Det är ganska annorlunda, väldigt bister retorik från Millay. När han säger att under mitt ledarskap så kommer ekonomisk aktivitet avstanna. Och arbetslösheten kommer öka och lönerna kommer att minska. Det är hans löfte när han tillträder. Men han säger att vi måste göra det här för att om vi inte gör det så blir vi så blir Argentina som Venezuela.
Men vi ska åtminstone se till att åtstramningarna så långt som möjligt slå mot staten inte mot den privata sektorn. Och vi måste göra de uppoffringarna. Därför att det är bara så vi kan vinna vår frihet. Han pratar lite grann om andra frågor också men det är nästan mest det här ekonomiska. Han har också någon harang där han i 57 ord och han har också någon som är en av de största kvinnorna i världen. Sammanfattar ett nytt socialt kontrakt. Som han säger att det argentinska folket har valt. Och som nu implementeras. Ja. Det var Bolsonaros tal. Har du lyssnat på talet Boris eller läste?
Boris
Jag läste och läste om det. Det är oerhört inspirerande och jag vill egentligen inte säga något för att framstå att jag var som en olyckskor. Men jag var så positiv och optimistisk i början så det må vara mig förlåtet. Han är ju extremt beånderhandsvärd och han säger att det kommer ta två år och en liten liten liten liten liten ljusglimt.
Men och genomför alla förändringar. Men alltså krafterna han har emot sig är ju så in i helvete enorma. Dels vad minsta lilla nedskärning eller förändring i statsapparaten eller kapande eller ändring av förmåner. Alla dessa utbetalningar av klientmedel kommer mötas av omfattande organiserade protester.
Peronister från vänster till höger och deras stödorganisationer och deras fackföreningar. Han kommer ett oerhört motstånd i statsapparaten. Den är ju genomperoniserad och hur mycket han än kapar på den så kommer det ändå bara vara peronister kvar. Och han har en svag ställning i parlamentet. Och han har ingen egen organiserad rörelse med tyngd och kraft. Alltså det ser så jäkla svårt ut.
Martin
Man kan kolla då på vad han faktiskt gjorde. Han installerades i söndags och i måndags igår var första arbetstagen. Det första han gjorde var att stänga ner hälften av alla departement under den argentinska regeringen. hälften av strukturen i den argentinska centralstaten. Precis som man lovat att göra. Det var ett av de centrala valöften och direkt så gjorde han det. Till skillnad från massan av ledare inklusive Donald Trump som har lovat att skära och lägga ner myndigheter och sånt där och sen händer det inte ett smack.
Milley verkar ha gjort det på första dagen. Och det är helt enkelt att normalt sett så utser man 18 ministrar. Han utsåg istället 9 ministrar. Och det är en del av den berömda motorsågsplanen som han har gått i val på. Jag hoppas alla har sett videoklippet också där. Han står framför en sån här en tavla med en lista av alla departementen. Sen tittar han på utbildningsdepartementet. Afuera! Bort med den.
Kulturdepartementet. Afuera! Det är hans vanliga stil. Exakt den grejen som han gjorde på den här tavlan har han gjort nu. De har tagit bort utbildningsdepartementet, kulturdepartementet, transportdepartementet, Arbetslivsdepartementet, Departementet för social utveckling, Departementet för vetenskap och teknik, Turistdepartementet, Miljödepartementet och Energidepartementet.
En del av de här har uppgått i andra departement. De har ett nytt departement som heter Humankapitaldepartementet där de har tryckt in utbildning, hälsa, arbetsliv, social utveckling och den här kvinnogenusmångfalddepartementet som de tydligen hade. ...hade tidigare. Så de har slaskdepartementet.
Hälsodepartementet, som han sa att de skulle ta bort, tror jag är lite osäker på. Jag tror att det var ett av dem som... Han har en hälsominister i alla fall. Men i övrigt är det ganska... Han har presidentkansliet, utrikesdepartementet, finansdepartementet, försvarsdepartementet, inrikesdepartementet, justitiedepartementet, de har säkerhetsdepartementet, polisdepartementet. Det ser nästan ut som en nattväktarstat. Man bara ser på det på det sättet.
Men i alla fall, det är väldigt uppmuntrande. Det är utefter det du säger Boris, det är att det här är en av de sakerna som en president kan göra. Han kommer garanterat stöta på enorma problem för att han inte har alla mandater i parlamentet framförallt det. Men vissa saker kan han göra med ett pennsträck. Det är i alla fall det första Lackmustestet. Gör han allting som han kan göra unilateralt, gör han det direkt utan knåte, bara exekverar. Hittills verkar han göra det.
Boris
Så förut så bra. Så pessimistiska man gör nu. Men det han gjort är väl huvudsakligen att slå ihop departement. Inte sparka ut 5 000 från kulturdepartementet på gatan. Men det är bra alltså. Halleluja för det här.
Martin
Det är från statens perspektiv. Från departementstjänstemänns perspektiv. Så är det ju. Det är inte jättestor skillnad. I praktiken så är det så man lägger ner departement. Man stoppar in det med ett annat departement. För att av olika praktiska skäl så kan man inte bara totalt avskaffa utbildningsdepartementet. Men om alla de här departementen ska rymmas i samma ram så det nya humankapitaldepartementet kan inte vara fem gånger så stort som ett annat departement.
För att alla departement är ungefär lika stora. Och det blir en enorm intern konkurrens mellan tjänstemännen vem som ska få liksom... ...sitta kvar och vänstern ska vara någorlunda nära departementsledningen och så vidare. Det är en absolut katastrof. För alla är liksom staten, djup och staten sitter och jobbar på de här departementerna. Jag är säker på att det är ett enormt hårt slag mot dem. Och sen är det här första steget. Nästa steg det är att han kan ju, eftersom han är högsta chefen för departementen, så kan han om han använder den vakten faktiskt bestämma att de ska sparka tusentals människor från kanslierna och så vidare.
Så det får vi se vad han gör resten av veckan. Men... Jag tror att problemet kommer att komma på ett annat plan. En annan del av reformarbetet. Just vad det gäller centralstaten och statliga myndigheter. Där har han väldigt mycket spelrum. Men problemet är mer när han behöver parlamentet. Och såklart det du säger, subversiva krafter. Att de som får sparken från departementen går ut på gatorna.
Jättestor problem. Men en sak där som jag tror att man inte ska glömma bort eller underskatta. Jag tänkte att du gör det Boris. Men... Man pratar ofta om att han har bara två mandat i parlamentet. Jag tror att det verkar finnas en väldigt stor och kraftfull rörelse bakom honom. Han får ut väldigt mycket folk på gatorna. Det verkar finnas väldigt mycket energi där. Jag tror inte nödvändigtvis att man bara kan tysta och intimidera dem.
Genom att dra ut lite stadsanställda på gatorna. Det kommer bli ganska mycket motstånd i alla fall. Om de försöker sig på någon typ av... Någon sån här pöbel intimideringsgrej liksom. Att ta tillbaka makten via gatorna. Jag är inte säker på att det går. Med tanke på hur mycket entusiasm och hur många det är som tycker att det här är en fantastisk förändring.
Boris
Ja, alltså det är jag ser ju lyckligt fram mot det här av pur nyfikenhet för att jag bara vill se vad som kommer att hända. Men jag tror att när en sån här parasitär är Grupp som peronisterna. Från höger till vänster. Som har byggt ett blodomlopp.
I hela samhället. Inklusive militären. Som är kastrerad. Mängder av människor på massmöten. Räcker inte. Det här är ju. Genorganiserade krafter. Som också kontrollerar staten. Hur mycket av en skär i den. Men nu. Jag sänder en bön till högre makt. Att han ställer upp på Chaviers sida. Jag är lycklig över att han försöker. Och dessutom så är det ett vidgade utrymmet för oss alla var vi än befinner oss i världen att någon vågar säga och göra sådana saker.
Martin
Det jag tycker är mest intressant är att jag tror att han kommer fixa Argentina nödvändigtvis. Inte för att jag bryr mig så mycket om att fixa Argentina eller inte. Jag har inga planer på det här med Spanska och att flytta till Buenos Aires. Men det är det här med att han är så annorlunda jämfört med andra ledare. Vi pratade om det förut att han jämförs med Trump och Bolsonaro och kanske Schert Wilders.
Jimmy Åkesson, Viktor Orban. Viktor Orban som satt i... ...satt i publiken vid hans presidentinstallation förut. Det är en väldigt annorlunda sorts retorik för att det är den här rena libertarianska grejen. Så att om vi kan få ett existensbevis för att man kan göra så. Man kan vara en ledande politiker och faktiskt vara en riktig libertarian. I USA hade de Ron Paul som gjorde ett försök.
Men det är också det enda. Alla de andra amerikanska libertarianerna, typ Ron Paulson, Rand Paul. Han är liksom mer än en vanlig republikan med libertarianska tendenser. Han är på sätt och vis en god libertarian. Men han marknadsför inte sin grej som libertarianism. Och min poäng är inte att namnet, det L-ordet är det viktiga. Utan det är helt enkelt själva agendan som han lägger fram. Och att den är så radikal. Och det tycker jag är det häftigaste. Vad kan hända i andra länder? Om han klarar sig åtminstone några månader. Vad kan det sätta för griller i huvudet på andra? Så att säga. faktiskt kan testa att köra fram en sån här agenda.
Boris
Jag blir mest död när folk jämför honom vare sig de är ute i goda eller onda avsikter när de jämför honom just med Bolsonaro och Trump och Orban. Det gör att smutsa ner honom. Han befinner sig liksom sju nivåer över dem. Det är en helt annan människa historien för.
Martin
Han avslutade sitt tal med ett klassiskt slagord som han har blivit känd för. Som han brukar inte säga utan skrika. I slutet av varje utläggning i tv. Han säger såhär. Viva la libertad carajo. Och han skrek det tre gånger. I slutet av sitt tal. Jag blev nyfiken på vad det betyder egentligen. Viva la libertad. Det betyder leve friheten.
Det översätts alltid med. Long live liberty damn it. Eller leve friheten för helvete. På svenska. Men jag kollade upp det där ordet carajo. Det betyder inte helvete eller förbanna eller sånt där. Det betyder kuk. Det är ungefär samma ord, eventuellt med samma etymologi som italienskans cazzo. Ett av de vanligaste krafttrycken bland italienare. Han avslutade sitt invigningstal med att bråla ordet kuken tre gånger.
Boris
Det var så jäkla roligt på stads- tv. Det var väl Dror Fahri-Lusson som skulle säga något om det. Han bara vred sig som en mask alltså. Och kunde inte sluta. Det betyder för helvete. Fast han visste mycket väl vad det betydde. Men alltså det finns ju en faktor som jag aldrig har sett. Som är så oerhört intressant i den här ekvationen. Det är att en person som...
Jag kan inte påminna mig om någon politiker som har nått makt. Som visar samma jäkla, alltså genuina oberäknelighet. Och liksom ilska och skriker i krukar rätt ut när han installerats som president. Vi har inte sett någon som går loss i politiken förut. Så att man vet faktiskt inte vad som kan hända. Därför är jag så oerhört nyfiken på utvecklingen.