Martin

Långtidssjukdom vid covid-19 med stor sannolikhet relaterat till psykisk ohälsa och stress, snarare än komplikationer av infektionen. Vården gör patienterna en björntjänst genom att inte prata om detta, menar svensk läkare som tycker att metabol och psykisk ohälsa är mer oroande än covid-19-pandemin. Där är den andra av två artiklar som vi har länkat till på Bubbla från Dr.

Kram. En svensk läkare som känner sig tvungen att skriva anonymt om covid-19-epidemin. Han har åsikter om den, han har jobbat själv med coronapatienter, han har läst på och han är läkare och så vidare. Och han har åsikter om det här som avviker från konsensus och mediebilden som kablas ut unisont sen i våras.

Men han vill inte gå ut med eget namn och det är lätt att förstå varför. för honom, kanske för hans arbetsgivare och så vidare skulle kunna bli ganska dramatiska. Inte desto mindre så är vi tacksamma att det finns läkare som tar bladet från munnen även i en sån anonym form. Den första artikeln som också finns länkad på bubbla, jag gissar kanske i opinionsavdelningen, den handlar mer generellt om covid-19 och den gör ett case för att covid-19 är en långt mindre farlig sjukdom än vad som normalt påstås.

Och det är ju då givetvis någonting som vi har pratat ganska utföljt om här i Radio Bubblan. Det är någonting som jag återkommer till ofta, som jag tycker är väldigt viktigt att betona. Det vill säga att det målas upp den här bilden av den här apokalyptiska farsoten, och folk dör som flugor. I verkligheten så vet vi att mer än hälften av alla som blir infekterade är helt asymtomatiska.

Det händer ingenting, det finns inget sätt för dem att veta att de har fått viruset, om de inte råkar testa sig och testar. testa positiv så att mer än hälften av alla människor är immuna mot den här sjukdomen redan innan viruset börjar sprida sig i samhället och när folk faktiskt blir sjuka så blir det för de allra flesta så blir det bara som en vanlig förkylning eller influensa och så finns det en liten andel som dör.

Men det är en väldigt liten andel och nästan alla som dör är gamla, bräckliga personer som mycket hade kunnat dö av en vanlig säsongsinfluensa eller någon annan ganska mild åkomma. Och trots att Sverige har haft en riktigt vild och västerlig inställning jämfört med alla andra länder har inte haft några stora nedstängningar, folk har inte gått runt med munskydd på sig och man har haft betydligt fler dödsfall per capita än grannländerna.

Så trots det att Sverige är det här corona-helvetet så har Sverige inte ett större antal totala dödsfall i år än man brukar ha. ungefär 90 000 personer som dör i Sverige. Så det är en oerhört besynnerlig sorts apokalyptisk pandemi. Det är en apokalyptisk pandemi som inte resulterar i att fler än vanligt dör.

Det är väldigt mystiskt måste man tycka om man försöker ta de officiella uppgifterna, det officiella narrativet på allvar. Hela det här narrativet att covid-19 är en livsfarlig pandemi. som rättfärdiga att man ska vända upp och ner på hela samhället för att förhindra att stora mängder människor dör. Hela det narrativet är totalt skjutet i sank ur det här laget. Men, miljontals människor är tungt investerade i skräckpropagandan, i restriktionerna, i samhällsförändringarna som kommer med det här.

Så de känner nu en press att hitta ett nytt narrativ. Och det narrativet, vilket det här artikeln handlar om, det går ungefär så här. Det stämmer förvisso att det är väldigt få som dör av covid-19. Men det är faktiskt en allvarlig sjukdom innan man tillfrisknar. Och för vissa människor så tar det väldigt lång tid att tillfriskna. Ibland tar det en vecka eller två veckor, men i vissa fall så har folk problem i flera månader.

Vissa kanske till och med aldrig blir friska. Och på det sättet så har vi fått det här nya begreppet långtids-corona, långtids-covid, eller kronisk covid-19. med en ny diagnos som det är lite oklart vad den har att göra med ursprungliga coronaviruset men det är någonting som man fokuserar mer och mer på nu för att kunna upprätthålla skräckpropagandan och undantagstillstånden.

Och den här artikeln handlar alltså om långtids Longtids covid och det är ju ett väldigt diffust fenomen för det saknas riktiga data. Det finns väldigt stora otrarheter kring antalet dödsfall av covid-19, men det är åtminstone rätt tydligt hurvid en viss person är död eller levande. Finns kanske undantag.

Jag kan spontant tänka på några människor jag kan undra. Men överlag så är döden ett ganska lättbegripligt tillstånd. Långtidscorona däremot är oerhört diffust och de data som vi har som presenteras, medierna som folk använder som basis för resonemang En väldig massa anekdoter, självrapporterade symptom som skickas in via mobilappar och telefonenkäter.

Och framförallt så bygger man narrativet på snyftereportage, kvällstidningar. Den typen av data om man kan kalla det för det. Sen finns det givetvis genuina fall, folk med få covid-19 och inte tillfriskningar som är sjuka väldigt länge. Men där måste man ha några saker i åtanke och framförallt att även efter andra sorters liknande sjukdomar, lunginflammationer i allmänhet, så kan folk få allvarliga problem på längre sikt.

Så att det är ingenting som är unikt för covid-19 och därför är det inget som gör att det är rimligt att vidta de här extrema, extortnära åtgärderna för att stoppa smittspridningen. Inte för att förringa vad långtids-coronamänniskorna upplever, men jag själv till exempel, jag har haft förkylningar som har pågått i en månad. Inte i några dagar som det brukar vara en vecka, utan i en månad eller mer, det bara fortsätter och fortsätter.

Och sen vet jag att folk som har allvarlig lunginflammation och sånt där kan ofta få permanenta skador och aldrig bli fullt återhämtade och återfå full lungkapacitet. Så det finns en väldigt stor spand, stor variation av upplevelser. Och det är någonting som folk kanske inte vet, för det är ingenting som man tänker på. Men nu börjar folk prata om de här långtidskonsekvenserna av covid-19.

Och man pratar om det som om det vore någonting helt unikt, bara för att man känner det till. Man gör inga jämförelser med andra liknande situationer. Dr. Cram går igenom ett antal studier som har gjorts. Dels den stora brittiska studien som heter Multi-organ impairment in low-risk individuals with long COVID-19 som är kanske den mest seriösa och mest citerade studien om det här. Där man har ett antal tusen personer som eventuellt har haft covid-19 och sen samlar man in information om dem.

Men problemet då enligt doktor Kram är att för det första så handlar det inte om personer med bekräftad covid-19, utan en stor andel av dem här har inte blivit testade. Utan det bygger på att läkare har utan testning gjort bedömningen att de förmodligen har covid-19. Och sen så menar doktorn att det inte handlar om lågriskindivider som de påstår. och han menar på att det görs ingen jämförelse med någon som kontrollgrupp eller motsvarande statistiskt urval med liknande medicinsk bakgrund.

Så att i de här fallen så är 20% i kraftigt överviktiga, 6% har högt blodtryck, 2% har diabetes, 4% är hjärtsjuka och så vidare. Och då skulle vi vilja se hur är hälsan hos motsvarande icke-covid-patienter där 20% är kraftigt överviktiga och 4% är hjärtsjuka och så vidare. Men det får man inte se i den här studien.

Ett annat exempel är en siffra som citeras i Sverige ofta när man säger att det finns 100 000 personer i Sverige med långtids-covid. Eller till och med 150 000. Det är en siffra som brukar presenteras av Svenska covid-föreningen. Vi ska återkomma till det faktum att det finns en sådan sak som Svenska covid-föreningen. Men de siffrorna de kommer från en telefonundersökning gjorda av Novus.

Som en opinionsankät. där man ringer runt och ställer frågor till folk. Det är totalt ovetenskapligt, totalt oseriöst att basera några sådana här resonemang på en sådan undersökning. Och sen har man en studie till som är intressant att kommentera till här. En studie som visar att 2,3% av folk som har haft covid-19 har symptom i mer än 12 veckor.

Men som Dr. Krams säger, jag citerar här. Med stor sannolikhet finns det en stor andel av dessa 2,3%. som har en annan kroppslig sjukdom, ett utmattningssyndrom, depression, fibromyalgi, ångestattacker, näringsbrist, sömnsvårighet eller bara en förhöjd stressnivå på grund av den rådande pandemin. Samma symptom som beskrivs vid långdragen covid-19 infektion är vanligt förekommande vid diagnoserna ovan.

En annan observation som leder vidare i samma riktning från Dr. Kram är att själva viruset Och den akuta virussjukdomen orsakar större medicinska besvär hos män, äldre personer och multisjuka personer. De här långdragna besvären, långtids-coronan, de drabbar framförallt unga människor, kvinnor och folk som uppger sig tidigare har varit friska.

Så det är alltså motsatt grupp. Den ena gruppen drabbas hårdare av korttids-covid och den andra gruppen drabbas hårdare av så kallad långtids-covid. Dr. Kram skriver så här, jag är ödmjuk inför att vi inte vet allt om covid-19 och dess långtidseffekter. Men jag tycker detta om något bör få de flesta att misstänka att det döljer sig i någonting annat bakom dessa symptom än en virusorsakad organskada.

Och kan påpeka också att den här skillnaden i frekvens av de här problemen är direkt inbeterad, eller direkt samma samband som man tittar på prevalencen av psykisk ohälsa i befolkningen. Det vill säga att psykisk ohälsa är 50% vanligare bland kvinnor jämfört med män. Och vi ser också att långtids-corona är 50% vanligare bland kvinnor än bland män.

Jag är inte lika ödmjuk som dr. Kramer. Jag är mer benägen att säga att långtids-covid helt enkelt är en stor bluff. Men innan vi går in på det, vi kan gräva ner oss lite mer. Men Boris, vad har du fått för intryck av den här delen av diskussionen om långtids-covid de senaste månaderna?

Boris

Nej men jag tror inte att... Jag är ännu mer av fördomsfull än du är rätt i. Det är inte fördomar. Det har ju alltid varit så att det... Det är helt enkelt så att i vårt samhälle så finns det människor som har andra... som har fysiska åkommor, av dess lag du beskriver dem. De krökar för mycket, de är för tjocka. Det kan vara alla möjliga saker. och också riktiga förslitningsskador. De kan vanligt tränga plats i livet, i kulturen, med sin fru, med sin make, med jobbet och så vidare.

Och det har alltid varit så i stor och sätt att folk inte orkar mentalt av den situation de befinner sig i. Och då är det en given utväg att man säger att jag är sjuk. Och sådär har det varit de senaste 150 åren eller mer egentligen, att folk går in i en sjukdom. För att det blir lindigare än att försöka, då kan ingen begära liksom att man ska ta tag i allt det där som gör att man inte trivs, eller att man inte uttrycks, men inte uttrycks i livet.

Och då och då eller kontinuerligt så uppenbarar det sig att det är en stor sak att man inte kan ta tag i. sjukdomar till vilka man kan ansluta sig på något sätt och säga att det är det här jag har. Det är ofta väldigt vaga, diffusa symptom. Något som kännetecknar. Det här långtidssjuka covid-symptomen, det är vakt och diffust. Och jag har inte bekantskapsgrätser med, men i mina flöden så har jag ett antal personer som är vittnade och då och då om hur de är inne på 110, 120, 140-ålder dagen är rekordet tror jag av covid och de har huvudvärk och nu låter jag så nedlåtande men lite feber och trötta.

Det har jag alltid. Men jag har ju sett flera av de här personerna, tio av mina flöden, och då har de varit utbrända. Så att det är en civilisations åkomma. Det är inte något virus som rinner runt. Men det är också på något sätt, jag fnittar också som du i tanken på att det redan finns den svenska covid-föreningen. Det är så typiskt det skrivs, organiseras en folkrörelse för att ta tillvara de här.

De hävdar att åtminstone 1% av Sveriges befolkning är drabbade av långtidscovid. Och det känns på något sätt naturligt att en drivande byråkrat från hyresgästföreningen som nu har startat föreningen och är drivande där och allt sådär. Det kanske är någon ny sån här grupp som SOS-samman ska ha som... valboskap.

Martin

Ja men det är det och det är som jag ser det i samma grupp. Det är bara att det går trender i vad de kallar sig för. Nu kallar de sig för Svenska covid-föreningen och tidigare har de varit till exempel haft utmattningsdepression. Det är klart att det finns folk som har riktiga problem med utmattning och depression men när det plötsligt blir som epidemiskt en enorm uppsving av utmattningsdepression så kan man vara misstänksam.

Särskilt när det är samma människor Det är samma typ av människor och i vissa fall samma människor som några år tidigare hade fibromyalgi, som är en sån här mystisk sjukdom som kommer från ingenstans och plötsligt finns det en massa fibrotanter, som är ungefär som de människor som stråltantern som fanns innan som hade elallergi. Och sen har vi till exempel PTSD och alla möjliga såna här diagnoser som kanske inte är total bluff.

Det finns säkert folk som med rätta kan kallas för att de har till exempel posttraumatisk stress, men när man ser att de här grejerna skjuter i höjden... så vet man att det drivs av någonting annat än faktiska, verkliga sjukdomstillstånd. Och vi skulle kunna räkna upp ganska många sådana här sådana här diagnoser, sådana här kategorier. Och det beror på, precis som du säger Boris, att det finns en grupp människor som vars identitet kretsar kring att ha en sån här diagnos, en sån här diffus sjukdom.

Och det gör att man får uppmärksamhet, man får medlidande, man får omhändertagande. Och precis som du säger, det det egentligen handlar om är Den stora övergripande civilisationsjukdomen som är en riktig sjukdom som är i ett verkligt problematiskt tillstånd som gör att folk vantrivs, folk blir dysfunktionella och så vidare. Och eftersom det är tabubelagt och väldigt komplicerat att prata om den faktiska åkomman så hittar man hela tiden de här nya...

nya beteckningarna och jag kan verkligen förstå att alla de här patienter, den situationstecken, alla de här människorna, de måste ju blivit helt knäckta i våras. När all uppmärksamhet, all medicinsk uppmärksamhet, alla former av omtank och så vidare styrdes om till covid-19. Nu var det bara liksom covid-19 patienter och även vårdpersonalen som vårdade covid-19 patienter, bara de som fick uppmärksamhet.

Och givetvis blev det väldigt naturligt för många då att ta steget vidare från sin gamla diagnos till den nya, trendiga, glamorösa diagnosen, dvs. covid-19. Men, det lilla A berättade då att covid-19 är inte så praktiskt användbart därför att det är en sjukdom som går över. Alltså så uppfinner man kronisk covid-19 som inte går över. Så att man kan ha kvar sin covid-19 på obestämd framtid och dra alla de här fördelarna som kommer för att få tillbaka den.

för patienter som Mynchhausen-syndrom som det på sätt och vis handlar om. När man får sig den svenska covid-föreningen som ser exakt ut som den svenska fibro-föreningen och stråltantförbundet och allt vad det är så blir det uppenbart vad som händer. Jag har också sett det här i mitt Facebook-flöd och så vidare. Folk som verkligen mjölkare för allt det är värt där de får.

Även folk som är ganska sunda i vanliga fall och som inte hållit på med... med stråltanteri tidigare. De blir helt huckade på alla likes de får, alla styrkekramarna som kommer på Facebook. Och de blir sådana här corona-profeter som väckar ut och in predikar om den fasansfulla coronan och varnar oss andra för att ni ska inte underskatta coronans ondskefulla kraft och så vidare.

Och jag är också säker på att vissa av de här människorna, de har fått blodad tand nu, de förstod ju härligt vad en sådan här sjukdom är. Så nästa gång det kommer en ny trend sjukdom Den nya fibromyalgin som tar över till corona. Då kommer precis samma människor. Råkar få samma mystiska, diffusa tillstånd.

Boris

Det ska bli intressant att se hur det utvecklas konkurrerande organisationer också för långtids-covid-sjuka. Det sätter jag en femma på.

Martin

Det vore väldigt spännande faktiskt. De som kanske har olika teorier om sjukdomens ursprung och faktorer. Ja, det finns säkert. Det finns ju de som tror att covid-19 beror på 5G-masterna. De tror jag måste ha en separat förening. Och så måste vi ha till exempel vaccinförespråkande lång covid-19-havare och vaccinskeptiska.

De tror jag måste ha olika falanger också. Jag spekulerar, men jag tror vi får se såna saker också. Dr. Kram har skrivit två bra artiklar, jag hoppas det kommer fler, de är väldigt läsvärda. De är ganska långa, men innehåller väldigt mycket bra information. Och de är liksom lättlästa, skrivna för att vanligt folk ska kunna läsa och förstå dem. vilket gör att de är särskilt bra att länka till, skicka till om man har kanske bekanta eller släktingar som har dragits med av skräckpropagandan och hysterin och har låst sig inne hemma och är rädda för allting på grund av coronaviruset.

Det här kan vara en hjälp att bryta igenom försålningen och få de människorna att åtminstone överväga lite alternativa perspektiv och inte låta sig nedslås och begränsas av virushysterin.

Boris

Det är väldigt skönt också med Dr. Kramen. Väldigt fint namn på något sätt. Det är för att det är någon från vården som talar ut om detta. Och en läkare så att säga. För att en sak som har bidragit till den här hysterin är ju faktiskt kvällstidningarna. Medias propaganda om Det är en sak jag inte får gå ihop. Som du sa inledningsvis så är inte dödlighetstalen på något sätt som man studsar och tror att man står inför en ny form av spanska sjukan eller något mycket lindrigare.

Krasst, du tycker ju dödlighetstalen som den ska vara. Men det försvinner ju. Det är för att folk bombarderas i en överdrift just nu så är det så att varenda tidning och stads-tv kör reportage där. Återigen, precis som det var för 7-8 månader sedan så står vårdpersonal och säger att vi orkar inte, jag kommer att ta mig härifrån, jag har inte utbildat för att hela tiden bära liksäcka.

Det är ett vanligt uttryck. Och det går inte ihop i mitt enkla huvud. Om dödlighetstalen inte är värre än vanligt, vems liksäckare de bär runt på som en extra belastning, så är det något som är oerhört skönt här. Konstigt. Ja,

Martin

det kan man lugnt se.