Transkribering
Thailands kung fördömer prinsessan Ubolratanas kandidatur till posten som premiärminister
Martin
Thailands kung fördömer prinsessan U Bolrathanas kandidatur till posten som premiärminister. Enligt kung Vajira Longkorn är prinsessan fortfarande en del av kungafamiljen, även om hon avgått i juridisk mening och att höga personer från kungafamiljen nedlåter sig till politiska uppdrag är olämpligt och ett brott mot den kungliga traditionen.
Som så ofta när det handlar om thailändsk politik så är det här en ganska komplicerad hårig historia. Så jag ska försöka packa upp det lite grann. Jag är ingen stor expert på thailändsk politik men jag har ett visst intresse för Thailand. Jag har varit där flera gånger och har försökt följa thailändsk politik. För jag tycker att det är fascinerande på olika sätt.
Så till att börja med, det är val i Thailand den 24 mars i år. Valet utlystes nu för tidigare i januari och i och med det valet så avslutas en lång period av militärstyre. Thailand har haft så många militärkupper under 1900-talet att det sägs att inte ens forskarna som är experter på Thailands historia vet hur många militärjuntor de har haft.
Det var ett exempel där, det var tio år sedan, men det var en forskare tror jag i England som skickade ut en sorts allmänförfrågan. Vi behöver hjälp i vår forskargrupp att fastställa hur många militärkupper egentligen har funnits i Thailand. Alla ni som vet något om det här kan ni höra av er och så vidare. Vilket man kan tycka låter löjväckande, men de har haft alltså dussintals militärkupper och militärjuntor. Och på grund av hur sådana saker funkar så är det inte alltid uppenbart, för det är inte glasklart vad som är en militärjunta och så vidare.
Hur som helst, sedan 2014. 2014 hade man Asien-National Cupen och sedan dess har Thailand styrts av någonsin kallat för Nationella rådet för fred och ordning.
Nicholas
Ovanligt lång tid va? Ska man hinna med så många militärjunter måste de ju avgå ganska ofta i vanliga fall. Exakt.
Martin
Så det är inte den mest långvariga men det är nog den näst eller tredje mest långvariga. Men Thailand har lätts av det här rådet, det nationella rådet för ditt och datten. Det är alltså det namn som militärjuntan ger på sig själv. Landet styrs av militären, i det här fallet representerat av en general som heter Prayuth Chan-Otsha. Han är också en av de ledande kandidaterna för att bli Thailands premiärminister i valen.
Nu är jag lite osäker på i vilken ordning vi ska ta det. Vi kommer tillbaka till varför det blev cup 2014. Det som har hänt nu är att det har kommit en mycket ovanlig utmanare i valet som lanserades i förrgår. Nämligen U-boll-rattarna som är Thailändsk prinsessa.
Prinsessan U-boll-rattarna är Thailändsk. är den förra thailändska kungen, kung Bhumibolls äldsta avkomma. Så hon är stora syster till den nuvarande kungen Vajiralongkorn. Hon har en ganska ovanlig bakgrund i de här sammanhangen. Hon flyttade till USA på 70-talet. Hon pluggade på MIT.
Hon tog examen i något sådant här matematiskt någonting, skaffade sin utbildning och hon gifte sig också med en av sina studiekamrater på MIT. Och det såg ut som att hon skulle förbli nästan en vanlig amerikan. Hon gick under ett annat namn då, hon kallades inte för U-bollrattarna, hon kallades för Julie Jensen, för att hon var gift med en man som hette Jensen. Kanske dansk hettad.
Men äktenskapet var det inte, de skiljde sig i slutet av 90-talet. Och i samband med det, några år senare runt millennieskiftet, så flyttade hon hem till Thailand igen. Med sina tre barn tror jag hon hade med sig från det äktenskapet. Och sen dess har det funnits en ambivalens kring ubåtrattarnas status. Därför att å ena sidan så har hon fortfarande avsagt sig sina kungliga titlar.
Men... Å andra sidan så har hon de facto agerat som en kunglighet. Det vill säga hon har deltagit i ceremonier, hon har genomfört olika typer av representativa uppdrag, hon har startat massor med olika välgörenhetsstiftelser, vilket är en typisk sak som det thailändska kungahuset håller på med väldigt mycket. Så att man har tänkt på henne i Thailand som en prinsessa, som en kunglighet, som en del av kungafamiljen.
Inte som en... som hon nu beskriver sig som som en vanlig person. Det är hon säger nu hon är en vanlig kommuner på engelska. Osäker på vad svenska ofredelse. Men nu har det alltså utannonserats att hon är kandidat till premiärminister posten och det har i sin tur utlöst en. En dispyt. Det är inte det mest intressanta här. Men kungen då, hennes lillebror, vad gillar Longhorn som är kung.
Han säger då att det är olämpligt för att även om man inte formellt är en kunglighet så är en kunglighet i kraft av... i sin tradition och sin faktiska roll. Och det är liksom ovärdigt, olämpligt och okonstitutionellt och så vidare. Att hon ska bli premiärminister. Men som som alla säkert förstår så är inte det som den här konflikten egentligen handlar om. Utan för att förstå vad som händer här så måste vi gå tillbaka i tiden.
Till att börja med så är det bra om vi går tillbaka till oktober 2016 när kung Bumibol gick ur världen. Thailands gamla kung som var en legendarisk kugg naturligtvis. Han hade suttit på tronen i mer än 70 års tid.
Nicholas
Vad hände med hans föräldrar som gjorde att han tillträdde så tidigt?
Martin
Det minns jag inte brakarm. Jag har läst mycket om hans historia. Han blev väldigt gammal. Han var inte barn när han kom till tronen, men han var väl 20 års ålder. Det slumpar sig så där ibland. Han är en av de längst regerande regenterna. Det finns inte så många exempel. Men det gör att när han dog så hade Thailand ingen erfarenhet i levande minne av tronskifte.
För det var ju liksom två, tre generationer bakåt. Så det fanns inga rutiner, det fanns ingen förberedelse. Det som fanns var en enorm oro i Thailand för vad som skulle hända. Den är orolig på flera orsaker. Man kan säga att den politiska instabiliteten i Thailand under de senaste 20 åren har primärt handlat om tronföljden. Det är inte så man brukar uttrycka det.
De flesta mer ytliga analyser pratar om det på ett annat sätt. Men min förståelse är att tronföljden har varit en absolut central fråga. Vad händer när Bumibol dör? Mm. Och ett av problemen med tronföljden är att som utsågs till kronprins. någon gång jättelänge sedan, 70-talet.
Han har uppfattats länge som en oerhört depriverad, dekadent och olämplig person. Han är så långt ifrån en bra, lämplig, värdig kung som man kan komma på grund av sina olika privata beteenden. Hans far var ett helgon, dyrkad som en gud av Thailänden och inte utan rätta. Han var en fantastisk man med många bra saker. Han har haft många bedrifter, levde ett oklanderligt liv, inga anmärkningar.
Nicholas
Inga anmärkningar förutom att han inte kunde uppfostra en bra arving?
Martin
Man kan fråga sig varför det blev så, varför var J.R. Longhorn spårad ur så hårt? Men han i alla fall, han är otroligt degenererad och har liksom... Han har haft tre fruar som han har skilt sig från, så han har gått igenom tre skilsmässor. Har han barn? Ja, han har barn.
Nicholas
Hur många av fruarna? Om tronföljden har varit komplicerad innan så vågar jag inte tänka på hur den blir.
Martin
Ja, han har en hel drös barn. Tronföljden är på ett sätt inte så superkondenserad. Tronföljden i Thailand är i högre grad. utsträckning en fråga för den regerande kungen att bestämma vem som är tronföljare. Så att det är så att säga att kungen pekar ut vem som är kronprins och inför att när kung Bohemiboll låg på sin dödsbädd i tio år kan man säga ungefär från 2060-2016 och det fanns oklarheter kring huruvida han egentligen var klar i huvudet, hurvida han kunde kommunicera med omvärlden och så vidare.
Och då höjdes röster för att för att han kanske skulle utse en annan tronarvinge än vad Girodonkorn. För han hade utsett honom till kronprinsen väldigt länge sedan. Men sedan dess hade man sett alla de här dekadensbeteenderna. Och det var många som ville att han skulle utse en annan person.
Nicholas
Fick man uttrycka det givet lagarna Majestätsbrott? Han var ju inte, Girodonkorn var ju inte kung ändå.
Martin
Problemet är att du riskerar att kritisera kungen om du frågas efter det.
Nicholas
Martin
Det finns ju alltid sätt att komma runt det. Man får ha en diskussion kring det, men ibland får man uttrycka sig indirekt. Ibland kanske man får gå i fängelse om man har tagit ett felsteg. Men det pågick en debatt om det i Thailand, i viss utsträckning i alla fall. Och definitivt så fanns det en diskussion i omvärlden där man så att säga kunde referera vad man pratade om i bank och eliten och så vidare. Även om det kanske var begränsat i vissa fall med första hands uppgifter.
Men en sak som hände då vid den tiden, det var att det höjdes röster för att en annan person skulle utses som tronarvinge. Nämligen. prinsessan ur Bollratana. Som var äldsta barnet hade mycket bättre track record än Vajir Longkorn och som eventuellt inte skulle leda till lika mycket instabilitet. Samtidigt fanns det en oro för att Vajir Longkorn hade tveksamma politiska allianser.
För att han ansågs politiskt stå nära Taksin Kinavatra som är en av de andra stora spelarna i Thalles politik under de senaste årtiondena. Det här blir lite komplicerat. Jag ska se om jag kan försöka sy på påsen någorlunda. Taksin Chinavatra var en entreprenör, en framgångsrik företagsledare.
Han byggde sin förmögenhet framförallt genom att starta en hiskelig massa företag under sitt liv. Men det han till slut blev mångledare på var ett telekombolag. som blev det största i Thailand och tjänade väldigt mycket pengar. Han ägde också tv-kanaler, tidningar och olika typer av teknikföretag.
Allt möjligt sånt där. Han gav sig också in i politiken. Han var premiärminister i Thailand från 2001 till 2006 tror jag. Och drev en sorts populistiskt politiskt styrning. program som hamnade på kant i väldigt hög utsträckning med traditionella eliter i Thailand.
Statskuppen 2006 gjorde att Thaksin fick gå i exil och han har varit i exil sen dess. Han är numera medborgare i Montenegro och håller på med helt andra saker. Han har en syster, Jing Luk Kinavatra. blev vald till premiärminister 2011 och var premiärminister till 2014 då hon också blev bortkuppad och det är sedan dess så som den nuvarande militärjuntan har suttit.
Så det här kan man säga är lite grann den sedvanliga dynamiken i Thailand att det är en dragkamp det är en dragkamp mellan olika grupperingar där man kan säga att den traditionella eliten Bangkok-eliten Ett modernt uttryck kan man beskriva som den djupa staten. De har väldigt mycket viktiga positioner inom militären, inom rättsväsendet, inom stadsförvaltningen och så vidare.
Nicholas
Förlåt men ett modernt uttryck säger du, är det inte exakt den här typen av situation när vi hämtar uttrycket från Turkiet och Thailand och deras statsgrupper?
Martin
Jag säger det bara för att jag aldrig läst. Jag har aldrig sett den beskrivningen med avseende på Thailand, när man beskriver Bangkok-eliten som den djupa staten. Men det är det de är i praktiken, för de kontrollerar statsförvaltningen. Problemet de har är att de kan inte vinna val. Varje gång det är val i Thailand så vinner antingen Thaksin, eller Thaksins syster, eller Thaksins nuvarande marionett. För att han har byggt den här politiska maskinen, den populistiska politiska maskinen.
Är det de som är de röda tröjorna? De är rödhjortorna, exakt. Thaksin är rödhjortorna. Och deras motståndare, gulskjortorna, som beskrivs som monarkister, det är den djupa staten, Bangkok-eliten. De är urbana, de är Bangkok. Thaksin, hans väljarbas finns på landsbygden. Han kommer från Chiang Mai själv, han kommer inte från Bangkok-eliten. Och han får stöd framförallt från landsbygden. Han har också haft mycket politiska, populistiska, ekonomiska förslag som riktar sig specifikt till subventioner.
och billiga lån till exempel till folk på landsbygden. Så han är sosse? Ja, det tycker jag typ. Å ena sidan så har han den typen av politik, å andra sidan så har han drivit på mycket för privatiseringar till exempel av statliga ägendomar och sånt där. Så det är inte helt, jag skulle inte säga att det är helt glasklart. Men nog får man uppfatta honom som kanske vänster och att hans motståndare, gulskjortorna, är monarkister, militärer.
Nicholas
Martin
kanske, lite grann? Det kan man nog säga, definitivt kan man nog säga att Taksins innovatorer är liberal. Det ursprungliga politiska partiet som Taksins innovatorer drev hette... Jag har en fusklapp här. Det heter Thai Rak Thai. Det hette hans första parti. Det blev förbjudet. Det blev upplöst av konstitutionsdomstolen. Det mesta i Thailand blir upplöst av konstitutionsdomstolen när man låter det gå tillräckligt lång tid. Om det är som ett parti eller en regering och så vidare. Så han startade ett nytt parti som hette Pak Palang Prachachon.
Nicholas
De är klatschiga fast jag inte pratar thailändska. Det måste jag ge honom.
Martin
Nicholas
Martin
Jag antar att det är samma ord som falang. Ja, jag tänker det. Det vill säga parti, antar jag.
Nicholas
Okej, det är inte så att han är någon form av falangist eller någonting.
Martin
Ja, parti och falang är närbesläktade ord. Det partiet blev också naturligtvis... upplöst av Konstitutionsståndstolen, varpå man startade ett parti som hette PU-Thaï. Det var det partiet som Jinglux Innovatra vann valet med. Nu är de lite aktierseglade och därför har man startat ytterligare partier. Det fjärde...
Nicholas
Martin
Det har inte blivit upplöst av Konstitutionsståndstolen utan det har mer blivit liksom... Jag tror inte i alla fall att det har blivit upplöst eller förbjudet. Men nu har man ett nytt, ett fjärde parti i ordningen som är ett taxinlojalistiskt parti som heter... Thai Raksa Chut. Ja, det spelar ingen roll om partierna heter på thailändska. Poängen är att de startar parti efter parti efter parti för att de blir förbjudna och marginaliserade.
Men det här partiet är liksom en sorts... Det är arvtagarpartiet till det gamla PPP, det gamla taxinpartiet. Men det som är så märkligt nu är att... är att prinsessan i Bollratanna, hon är alltså kandidat för taxinpartiet Thaerakthasöt. Och det är det här som är så otroligt förvirrande i den thailändska situationen, därför att man har den här prekära balansen mellan olika maktgrupper i landet.
som man har hållit vid liv i i 20-30 år. Men om Ubald Ratana faktiskt blir premiärminister då kommer Thailand gå in i en ny politisk fas, det vill jag påstå, därför att det kommer kortsluta den här hävdvunna dynamiken. Därför att som vanligt har man en vald premiärminister som är taxinlojalist, men man har inte monarkin som en balanserande faktor på samma sätt, därför att premiärministern är också en medlem av Kungafamiljen.
Jag har läst några analyser nu i dagarna som säger att det kommer bli oerhört svårt att kuppa bort en premierminister som också är kunglig. En analytiker sa att hon skulle vara co-proof omöjligt att kuppa bort den. Man kan bara inte samla det stödet, traditionella eliterna. I det här fallet använder sig militären som ett verktyg för att avsätta den folkvalda regeringen.
Men det man tror här är att militären kommer inte att vara villiga att agera mot en medlem av Kungafamiljen. En annan sak, och det här är en reflektion som jag inte läst så mycket om, men en reflektion som jag själv gör, är att en av orsakerna till att man inte ville se vad Jira Longkorn på tronen var att han uppfattades som köpt av Thaksin Khinavatra.
Man var orolig då för att Thaksin hade odlat en relation med honom väldigt länge, inklusive ekonomiska saker, alltså gett honom pengar och andra materiella möjligheter. Så man var orolig för att när han tog över så skulle praktiken innebära att Taxin kom till tronen. Men han har uppfattats som en Taxin-lojalist även under de senaste åren. Men nu visar sig hans syster också Taxin-lojalist och är i konflikt med Vd Jarlångkorn men eventuellt på väg om premiärminister.
Så det eventuellt ser ut som att Thaksin har spelat sina kort så otroligt bra att han nu har tagit över hela den nya kungliga generationen. Och nästan vilket utfall man än får nu så kommer Thaksin återigen ha klona i thailändsk politik.
Nicholas
Oj, kommer han kunna komma tillbaka? Han har ju de här korruptionsanklagelserna hängandes över sig. Jag antar att han inte kunde komma tillbaka när han syster var premiärminister.
Martin
Nej det kunde han inte. Daxin har inte satt sin fot som vi vet på Thailands mark sedan 2008, bara ett par år efter att han blev avsatt. Och sedan dess har han blivit dömd för ett flertal brott. Man kan säga korruption. Det har bland annat att göra med omständigheterna när han är i Sverige. där han sålde sitt stora bolag, där han hade en koncern och konsoliderat alla sina olika företag. Han sålde den till Singapore, tror jag, den Singaporeanska staten.
Det finns mycket frågor kring om han brikade sig på att sälja nationellt skyddsvärda egendomar och sånt där. Hans tillgångar blev frysta och sen exproprierade och han kan inte åka tillbaka till Thailand. För att återkomma det så skulle man behöva någon typ av förändrad juridik.
Nicholas
att han skulle behöva få benådning. Han kan bli benådad till exempel. Men inte av regeringen då? Det är väl kungamakten då får man gissa som sitter på benådningsmakten i Thailand. Jag gissar det, det vet jag faktiskt inte.
Martin
Annars lär ju han syster ha gjort det. Samtidigt kanske hon inte hade politmanövretrymme just då. Hon kanske inte hann innan de kuppade bort den. Men i alla fall, jag tycker det är en väldigt spännande situation. Kanske har det skurit sig mellan taxin och politik. Vad gillar Longkorn?
att ändra spelplanen. Det kanske tycks lite obskyrt och esoteriskt. Vem bryr sig om Thailand? Det är ett ganska inåtvett land. Bland annat för att de har så mycket interna konflikter så spelar inte Thailand så jättestor roll som de skulle kunna göra med tanke på sin stora befolkning, strategisk belägenhet, geografiskt och så vidare. Men det kan bli ändring på det.
Nicholas
Vi pratade ju tidigare om att... inte följa nyheter. Antagligen är det lika viktigt att förstå sig på dynastipolitiken i Thailand som att förstå sig på hur regeringsbildningen i Sverige funkar. Så får lyssnaren avgöra i vilken grad jag menar att bägge två är viktiga. Men det är helt klart intressantare med den thailändska politiken än den svenska just nu får jag säga.
Martin
Jag har inte tänkt på det. Jag vet ju mycket, mycket mer om Thailändska valet i mars och alla intressen.
Nicholas
Intrigare inför det än jag vet om den svenska regeringsbildningen som pågår sen i höstas.
egenskap av prinsessa att bli premiärminister. Och det är ju inte bara någonting han har hittat på. Det är väldigt vanligt inom monarkier att man har i Storbritannien sist en. brittisk monark satte sin fot i parlamentet, alltså ens var där, det tror jag var Charles den första eller andra, han som blev halshuggen i inbördeskriget, det var sist en brittisk monark gick in i parlamentet och så gick det den gången.
Så det är ju väldigt vanligt att en monark ska absolut inte själv vara premiärminister. Det har väl antagligen väldigt mycket att göra med att hålla sig väl med adeln och om kungafamiljen monopoliserar alla maktpositioner så kommer adeln kanske att vara en del av det. bestämma sig för att byta kungafamilj. Och därför så hittar man på någonting om att det vore ovärdigt att sätta sina släktingar på varenda maktposition, och så får man sätta lite adelsmän där.
Det här har såklart varit jätteenkelt att anpassa till moderna demokratiska förhållanden därför att du byter bara ut adelsmännen mot demokratiska partipolitiker. Och så har du samma princip där, så får monarkin finnas kvar. Men om vi bortser från sådana pragmatiska avvägningar, är det inte lite ovärdigt en kunglighet att enkelt anpassa? att kvinnas i åt partipolitik?
Martin
Ja, det är väl benägen att tänka, ja, också. Men man ser det å andra sidan från ett mer monarkistiskt perspektiv. så har vi generellt en positiv syn på monarki och en negativ syn på demokrati. Du kan se det här som en konflikt mellan de två världarna. Ska Thailand ha en stark monarki eller ska man ha ett demokratiskt, populistiskt system där landet tas över, där makten förs över från den traditionella monarkin till Thaksin Khenavatra som är Thailands Berlusconi?
En rik affärsmagnat som har ett populistiskt politiskt program och så vidare. Och om man uttrycker det på det sättet så tycker jag att vid första anblick så är valet ganska enkel. Att man vill hellre ha en traditionell monarki, samma kungafamilj som har styrt Thailand i tusen år eller någonting än att ha någon sån här svajig, demokratisk, populistisk grej. Och det är ett sätt att se på den här konflikten som man haft i Thailand.
Nicholas
Martin
Jo, men monarken kanske får nedlåta sig då, smutsa ner sig med kompromissen med sin värdighet för tillfället för att få ordning på det politiska systemet. Kanske kväsa den här demokratiska rörelsen en gång för alla. Jag inser att det låter väldigt optimistiskt, men det är i alla fall ett alternativt perspektiv.
Nicholas
Jag tänker annars att han har ju... Om, förlåt det är så komplicerat det här med att då både vad Giralongkorn och prinsessan Ubolnratana Ubolnratana är, är taxin, sympatiskt inställda till taxin så att det blir Det blir väldigt oklart vad den reaktionära monarkistiska räddningen ska bli. Det ser ut som att det blir taxin oavsett hur man gör. Det finns tre olika val som alla är taxin.
Du kan ha demokratisering som är taxin, eller så kan du ha prinsessan som är taxintrogen, eller kungen som är taxintrogen. Men om vi tänker oss... Alltså, varför... De har ju haft en militärkupp. De har haft en militärjunta. Om kungen vill smutsa ner sina händer med politik tillsätter han en general. Strunta i det här löjliga valet, men han är premierminister.
Martin
Det är nästan det de har gjort. Generalen som de facto styr landet de senaste fem åren är ju kandidat till premierministerposten. Jag tror att favorittippar är att det här hände åtminstone. Det är komplicerat det här med taxin. Om man vill komplicera det ännu mer så kan man dra sitt minne så att...
Taxiingenjör Vatran kommer från vilken familj som helst. Han på fädernet stammar från en chinesisk familj, en han-chinesisk familj som har bott länge i Thailand. Som över tiden har gift in sig med en chinesisk familj. med thailändska kungligheter. Så att på mödenet så är Thaksin Kinnavatra härstammar han från ett flertal thailändska kungligheter.
Så att det finns åtminstone teoretiskt sett så skulle man kunna spekulera i en sorts syntes. Där Där faktiskt familjen Kinevatra genom ingifte som påbörjades för ett par generationer sedan skulle kunna fusioneras. med den nuvarande kungafamiljen.
Nicholas
En av de briljanta egenskaperna vid monarki att lösa upp partisplittringar med ett bröllop. Med giftermål, exakt. Hur gammal är han och har han fru? Jag tänker det finns ju en frånskyld prinsessa här som är tillgänglig. Blir nog inga barn i det ägelskapet givet att hon är 67?
Martin
Med 70-årsåldern båda två så att det blir inte så många barn men å andra sidan, de kanske kan adoptera eller de har någon lämplig...
Nicholas
Det där är en tronfällsstrid som väntar på att hända. De får gifta sina barnbarn med varandra eller något sånt.
Martin
Ja, kanske politisk stabilitet får hägra vid horisonten ännu en tid för Thailand. Det finns ingen enkel väg ut ur det här systemet. Men kanske ändå tänker jag att det här dödläget kan brytas som man kan säga har rått under de senaste 20 åren. Det är inte dödläget, men samma pendelrörelse fram och tillbaka. Precis samma krafter.
Nicholas
Det måste ju lösa upp den här tronföljdskonflikten. Man var så orolig för vad Jiralongkorn skulle vara för taxintrogen. Och så ville man ha då Ubolratana istället. Det hade kanske inte hjälpt så mycket då uppenbarligen. Om hon hade ärftronen.
Martin
Nej, fast då var hon ju såvitt man vet inte affilierad med taxin. Nej. Det är förmodligen en relation som han har odlat med henne under tiden. Okej. Det är spekulation då från min sida. Han kan ha haft klona i henne hur länge som helst, för allt jag vet. Han kanske liksom värvade henne när hon bodde i USA eller något sånt där. Mm. Orkestrerade hennes återvändande till Thailand. Men som jag minns det då från diskussionen i 2016 så ville man ha henne som patronen i vissa krafter i Thailand.
Vi har henne på tronen för att få Ira Longkorn att vara för taxinvänlig. En tanke som man kan ha som jag har uttryckt förut också är att det är svårt att inte vara imponerad av taxinsinnovatorer. Alltså herregud vad han har haft impact i Thailand. Det går liksom inte att bli av med honom. Inte ens när han sitter i Dubai eller Montenegro eller Hongkong eller var han nu är någonstans.
Så fortsätter han att jobba. Han sätter klorna i thailändska institutioner, allthäländska partier, skickar sin syster, skickar marionetter. Kungen, prinsessan... Det kanske är Thailands öde. Att det är Kinabatra-familjen som ska ta över.
Nicholas
Ja. Jag har svårt att komma på en historisk parallell. Jag menar, det har funnits pretorianiska prefekter och grejer i det romerska kejsariket men de lyckades ju knappast styra landet från exil. Ja, mycket imponerande.
Martin
Han är också en fascinerande person. Läsa om hans karriär. Det är jättefascinerande hur hans väg till makten var väldigt lång och krånglig. Under ett tag var han polis. Han jobbade inom polisväsendet. Men hela tiden ville han bli företagare och starta massa olika företag. Om man läser om hans liv så kan man läsa listan över alla olika företagsidéer som han har testat och misslyckats med. Han konkade väl hundra företag innan han till slut lyckades med någonting.
Otroligt envis, uppenbarligen väldigt dynamisk, mångsidig person som bara testar massor med saker, hela tiden massa nya saker. Och så otroligt envis och till slut så lyckas han komma så här långt. Att han till och med kan styra det här landet när han inte befinner sig i det på tio år.
Nicholas
Och så är han något av en... Nu har ju inte Thailand, vad jag vet, en massa problem med massinvandring från Mellanöstern, Det är svårt att dra populistparalleller till europeiska ledare, men man får lite intryck av att... BÄR OM
Martin
Nicholas
precis. Men det är lite så här om USA hade varit en monarki och Trump-familjen hade varit ingift med kungafamiljen eller något sånt. Ja, det kan man tänka sig. Måste ha mer Thailand-bevakning, efterlyser jag från redaktörerna.
Martin
Hoppas verkligen vi får lite länkar nu i valrörelsen. Gärna om vi kan hitta några mer djupblodande analyser. Det är svårt att hitta bra, gedigen analytiska information om Thailand. Delvis för att om Thailand ska debattras. Vatten är så begränsad för att det finns majestätsbrott och sånt där. Och Thailändarna är inte... Förlåt, jag ska inte gå in på thailändsk psykologi här. Men de tunga analyser som finns skulle jag gärna ha på bubbla.