Martin

Ludvig Svensson, Patreon behöver konkurrens, helst en uttalad högerkonkurrent. Frågan är inte ifall Jordan Peterssons nya tjänst kommer ha en gräns för vilka som får användas plattform. Frågan är var den kommer gå. Vår egen Ludvig P. Svensson har skrivit ett blogginlägg där han sammanfattar den senaste veckornas turer inom Monetarisering av politiska dissidentprojekt.

Det är ganska mycket att packa upp här. Vi har ju fullt det här. Naturligtvis i bubblan har vi gjort många, många inslag om det här. Jag tror att det var någon vecka sedan bara som vi pratade om om Sargon of Akkad, Carl Benjamin och att han blivit kickad från Patreon och det har gått ganska snabbt efter det. Sam Harris, säg vad man vill om Sam Harris Vänner... Han gick ut och sa att han stänger ner mitt konto på Patreon.

Jag vill inte vara med och stödja en plattform som på godtycklig grund stänger av folk. Specifikt med referens till Carl Benjamin som vi pratade om tidigare, som verkligen inte är någon extremist. Benar ser ut väldigt bra och av Ludvig ligger det här inlägget också. Carl Benjamin är uttalad som en liberal centrist. Precis som med Jordan Peterson till exempel.

Och för den delen Sam Harris gör sitt bästa för att stå i mitten. Ta avstånd från både högerextremism och vänsterextremism och så vidare. Det är sådana människor som vi tenderar att tycka är oerhört mellanmjölkiga. Och ibland till och med som livsfarliga kompromisser. Sen vill de Sam Harris, men han har integritet nog, att rätt snabbt stänga ner sitt Patreonkonto.

Också så är det också. Jag har två små randadmärkningar där som kan vara bra att ha i åtanke. Det första är att flera av de här personerna, Sam Harris, Jordan Peterson och så vidare, när Sagan of a Cod blev kickad från Patreon så såg de att de tappade prenumeranter. Så att i viss utsträckning så hade de ett ekonomiskt incitament.

Jag såg, jag vet inte om det var i bloggenlägget eller någonstans, att Jordan Peterson tappade tusen prenumeranter. tusen supporters på Patreon under loppet av några dagar i samband med det här och förmodligen så såg Sam Harris också en stor nedgång i sina egna siffror så att plattformen blev i rent ekonomiska termer mindre gångbar för dem och inte bara att de som tog ett principiellt ställningstagande å andra sidan så är det viktigt att känna till i det här sammanhanget att Sam Harris återigen är liket med Jonatan Peterson stora på Patreon.

Alltså det är inga småsummor som de drar in, utan det är liksom jättehöga inkomster som de har via den här plattformen. Jordan Peterson, jag tror att det är så att han inte längre publicerar hur mycket pengar han får. Han hade någon diskussion om det och sen så tog han bort den siffran. Men senast jag såg, innan han tog bort möjligheten att se det på sin Patreon, så drog han in, jag tror att det var 50 000 dollar i månaden ungefär.

Och det är förmodligen... mycket högre. Det kanske är 100 000 dollar i månaden eller mer vid det här laget. Så att för Jordan Peterson är det jättemycket pengar och Sam Harris tror jag inte får fullt lika mycket men det är liksom, ja vi snackar i alla fall 10 000-tals dollar i månaden tror jag.

Nicholas

Han var trettonde största på hela Patreon.

Martin

Ja och Jordan Peterson måste vara en av de allra största då. Ja så att även om då de har ett visst ekonomiskt incitament så blir det, så är det ändå så att dom tar det. Det är en stor ekonomisk rilja och tar en stor ekonomisk smäll. Sam Harris kommer ju inte automatiskt kunna bygga upp hela sitt prenumerantregister på någon annan plattform. Alla kommer behöva manuellt signa upp sig för månadsbetalningar igen nästa gång.

Det är ingen liten sak. Hur som helst så håller på att hända något som är väldigt spännande. Det är att Patreon inte är särskilt hippt längre. Det är många som är förbannade på Patreon och inte bara högerextremister som vi. Utan även snälla centrister. Jordan Petersson, som säger att Patreon är hopplösa, det går inte. De vill inte heller byta till en annan plattform som har seglat upp. Kan du hjälpa mig Sofia, säga vad den heter?

Ja, hur som helst. Det finns en annan plattform då som har försökt slå mynt av att Patreon har kickat folk. Men, de fick det straffet väldigt snabbt. Därför att, bara några dagar efter att de blev involverade på högre nivåer här Och så försvann deras möjlighet att ta emot Paypal-donationer. Och jag tror också att Stripe... klippte banden med det här företaget. Så att den crowdfunding-plattformen, Patreon Alternativ, blev själva avmonetariserade av betalningsleverantörerna. Mer eller mindre bums när det här blev en het potatis och deras namn började cirkulera och så vidare.

Nicholas

SubscribeStar.

Martin

SubscribeStar heter de då. Och det är då ett videoklipp här där Jordan Peterson och Dave Rubin sitter och diskuterar det här. Och de säger att till med ett subscribe star och då kommer de fram till vi måste starta en egen plattform. Hur bra det är väldigt spännande. För att de har en person där vi både är framgångsrika och båda väl högprofilerade. Om de startar något sånt där det kommer inte vara en liten okänd marginell sajt utan utan det kommer att världsfenomen direkt och även det känns som en väldigt lovande väldigt intressant grej.

Och sedan är det här som Ludvig påpekar mycket riktigt att. De kommer ju inte ha flitt fram för vem som helst att vara med. Det kommer inte vara någon obegränsad yttrandefrihetsplattform. För att ta det klassiska extremexemplet så kommer de ju garanterat inte tillåta nazister att vara med och säga vad de vill och dra in pengar och så vidare. För då får de en massa onödiga problem. De kommer ha någon typ av politisk filtrering.

Jag tänker att från vårt perspektiv så kanske det är svårt på sätt och vis att se skillnaden. den mellan Jordan Peterssons nya plattform och Patreon. Båda har lite fräckt så antar vi saker om Jordan Peterssons projekt. Men rimligen så kommer det kommer även där finnas en en politisk gränsdragning och från vårt perspektiv så kommer den vara snäv och gotycklig.

Nicholas

Och som Ludwig försvann förtjänstfullt påpekar så kommer den ju inte ut vara uttalat höger heller vilket i praktiken betyder att den kommer vara vänster och gott. mot mer mot vänster över tid. Så jag vet inte. Jag känner mig inte så så pepp över det, liksom att den skulle komma. Både en plattform är skrullbar, någon slags räddning, utan det är mer det här faktumet att Sam Harris liksom startar sin egen subscribe till till hand direkt, liksom att de försöker starta en plattform. Det är ju kul för att det är roligt när folk startar olika typer av projekt som konkurrerar med varandra, och det är det som behövs av olika. profileringar.

Martin

Ja det jag tycker är det mest spännande här. Det är i första ledet att Särskilt för honom startar en plattform vilket jag tror finns en hyfsad chans att göra. Jag tror att de här personerna de inte är inte tekniker och de är inte erfarna entreprenörer som Peter Rubin så de är lite väl optimistiska vad gäller hur snabbt man ska kunna få ut en tjänst.

Jag såg till och med någon någon tweet om att de ska. lansera tjänsten innan jul. Det låter ju väldigt optimistiskt och om de inte gjort det idag så att jag har missat det precis eller om de hinner göra det i mål så är det ju ett tagg för att det låter helt orealistiskt. Men se att de kan få ut någonting under början nästa år. Det är fantastiskt bra och det kommer dra enormt mycket uppmärksamhet världen över till att det finns än att det finns ett stort problem med de här plattformarna och att det finns en politisk monetarisering och ni måste till exempel.

och skapa sig alternativ. Det tror jag kommer att bli väldigt bra. Men det jag verkligen ser fram emot, och jag tror att det är det bästa som kan komma ur det här, det är nästa steg när Jordan Peterson blir nerstängd. För att om det här uppfattas som minsta politiskt kontroversiellt så kommer exakt samma påtryckningar som har varit mot Subscribestar kommer riktas mot nya Peterson, Rubin, Harris-sajten.

Intellectual Dark Webs, egen Patreon-liknande crowdfunding-tjänst. Det ser jag mig kvar i. kommer utöver påtryckningar mot PayPal och Visa och Mastercard och så vidare och säger att ni måste bandlysa den här tjänsten för annars blir ni förhjupade med politiska extremism. Och då är frågan är Jordan Peterson ett tillräckligt stort namn? Är han tillräckligt tung för att Visa och Mastercard ska säga att nej men vi vågar inte bråka med Jordan Peterson, där går gränsen.

Låta dem hålla på och förresten så är det rimligt politiskt eller kommer de agera så? som de alltid gjort i alla andra fall hittills. Nämligen att, jag ska inte säga Visa och Mastercard, de har inte varit så känsliga. Men till exempel Paypal som verkar vika sig för minsta lilla vindpust. Minsta lilla gnäll från vänster-extremisterna. Så vi viker Paypal ner sig. Och jag tror ju bara som jag sagt tidigare, jag tror ju bara att det är sån här slentrian-grej som man gör som en företagspolicy.

De bryr sig inte om politiken, de är inte intresserade av att analysera hur extremt någonting är. De har bara som policy att vi vill inte beblanda oss med politiskt kontroversiella saker. Och jag tror att de kommer stänga ner Jordan Peterson också. Och då blir det väldigt spännande. Och det tror jag blir ett tillfälle för väldigt många människor att vakna upp. Till exempel alla människor som gillar Jordan Peterson och vill ge honom stöd. Men nu är det plötsligt väldigt svårt.

Nicholas

Jag tror att... Men det kommer gå fort också för att Jordan Peterson och Sagan av Akkad och alla de här människorna Orsaken till att folk har deplattformat dem nu och inte för två eller trea deplattforming vågar sedan när det var inatt deplattforma så kallade riktiga nazister. Så liksom...

vänta, jag backar lite där. Så här, Peterson och de sitter i... i skottpluggen för att de är centrister för att de är yttrandefrihet svurmade i mitten av politiken. De är liksom inte separerade med ett antal olika grader. Deras nätverk är så pass stort och de är så välkända i vänstersvängen och enorma svängen att de kommer direkt bli påhoppade, för det är där som de är och letar just nu efter misshagliga åsikter.

De ger sig inte på till exempel folk som är till höger på riktigt. För att de vet inte att det existerar. De vet att Jordan Peterson är den yttersta ytterkanten av åtgiftskorridoren. Det är så himla hemskt. Det kan ens finnas något hemskt.

Martin

Det ska bli mycket spännande att följa. Den saken är klar. Det ska också bli spännande att titta på. Det är någonting som Ludwig P. Svensson tar upp i sitt bloggenlägg. Det ska bli spännande att se vad som händer i Sverige. För det är inte bara det globala Intellectual Dark Web som använder Patreon. I Sverige har vi, vi får en lista här från Ludwig, jättebra. Aaron Flam, 900 patrons, alltså stödjare på Patreons, tjänar 2110 dollar per avsnitt.

Det är inte kattskit. Hur ska han förhålla sig till det här? Han är ju liksom... Jag tror i alla fall att han ser sig själv som en del av samma typ av... av liksom... Ja men motsvarande intellectual dark... Han använder säkert inte det ordet. Men han är ju lite motsvarande Sverre.

Nicholas

Han är ju Sveriges enda libertarian.

Martin

Han har ju tydligen sagt det lite upp i att han är Sveriges enda libertarian. Då borde han ju förstå att han är skottkugeln. Henrik Jönsson. 1500 dollar i månaden. Katarina Janouch. 100 stödjer på Patreon. Inte rasist, men... Vi har haft 1000 dollar i månaden. Marcus och Malcom, 194 dollar per avsnitt. Får de inte mer så, jag kan tycka att de nästan förtjänar mer.

Nicholas

Ja, vi får skicka ut en blinkare till Malcom att han ska aktivera sina fans lite mer.

Martin

Någonting som heter... Har ni någonting annat? Nej, tack. Kaffe? Nej. Nu är vi där igen, de pratar engelska med oss. Vi har verkligen försökt att prata tyska med dem hela tiden, men nu har de hört oss prata svenska här.

Nicholas

Det förstörde vår cover.

Martin

Jag hade en riktigt bra tyska......vad heter det? Perfect run här med bara tyskar. Hela kafébesöket. Nu bröts det. Hur kan vi frågetecken? Det är en annan podcast. Jonna Jinton, det är hon som......jojkar väl? Inte jojkar, vad heter det? Kulning. Kulning, ja. I alla fall, de här människorna. Ska bli spännande att se hur de ställer sig. Sam Harris, Jordan Peterson och Dave Rubin Det är ganska mellanmjölk. inte vara på Patreon längre. Det är en ondska fullt censurplattform. Hur ska då Aron Flam, Henrik Jönsson, Marcus och Malcom och så vidare, ska de tycka att det här är okej?

Nicholas

Ja, det blir nog inte först det blir problem för dem som flyttar därifrån tror jag. En av de här människorna är ju där för att göra principiella poänger. De är ju där för att göra infotainment med olika typer av budskap och har inte någonting med yttrandefrihet att göra.

Martin

Så det ska bli spännande. Ja, innan vi går vidare, vi får tacka Ludvig för det här mycket informativa och orienterande inlägget. Perfekt artikel. Mycket bra artikel, precis vad vi behövde för att göra ett inslag i bubbla. Det har ju mest varit mer filosofiska och litterära betraktelser på den här vloggen.

Nicholas

Men här har vi en riktig talang för något annat också.

Martin

Vi får hoppas se fram emot. Ludvig kanske hittar på och testar vingarna på en gång.