Martin

Kosovos parlament röstar för att skapa 5 000 man stark stående armé. Serbiens premiärminister Anna Brnabic utesluter inte militär intervention som svar. NATO uttrycker besvikelse över beslutet då kosovansk armé antas öka spänningarna i regionen.

Ett stort steg för lilla Kosovo när man bestämmer sig för att skapa armé. Försöka skapa en stående armé. Man har redan en, någonting som kallas för säkerhetsstyrkan, Kosovo säkerhetsstyrka, som har ganska lätt beväpning, men de har lite uniformer och sånt där. Men nu ska de omvandla det till en stående armé.

Och det här är naturligtvis ett av de viktigaste stegen som ett land, en grupp måste ta om de vill bli en suverän entitet. För man kan ju säga hur mycket man vill att man är ett land, men om man inte med våld kan försvara landets integritet och gränser så är det ju just bara snack.

Så det är ju... Det är en av nyckelkomponenterna, om inte nyckelkomponenten med stort N i den här processen. Kosovo är ett litet område som har varit en del av Jugoslavien naturligtvis, när det begav sig. På 90-talet hade man diverse krig och konflikter efter att Jugoslavien bröt upp. Och det mesta har ju stabiliserats.

Så då har vi liksom Kroatien, Serbien och Bosnien och så vidare. Så det mesta har blivit ganska stabilt. Men... Kosovo är den enda kvarvarande tvistefrågan, för det finns några till. Och vi ska inte glömma Libland heller, som är en helt ny jugoslavisk tvistefråga, apropå tidigare inslag. Men Kosovo i alla fall har varit en del av Serbien och har även historiskt varit en del av Serbien under väldigt långa tider.

Men befolkningen i Kosovo är ju en del av Serbien. Inte serber, utan de är ju etniska albaner. Nästan alla som bor där är albaner och pratar albanska. Så att det faller sig, det är inte en helt oredande tanke att Kosovo och Albanerna, som den gruppen kallas, får ett eget land och de verkar vilja göra det i alla fall.

[Speaker 3]

Nu ska vi säga så att historiskt sett finns det ganska många områden som styrs från Serbien. Det är ett land som har brett ut sig vid olika tillfällen. Ja. Inte lika mycket som andra länder. Jag tänker bara att... De som är anti-självständighet för Kosovo gillar att anföra historiska anspråk. Jag tänker bara att man ska vara försiktig med sådana anspråk. De skulle till exempel kunna bli väldigt underhållande om Österrike började anföra samma historiska anspråk.

Martin

Ja, precis. Men det som man i praktiken pratar om här är ju en etnisk skillnad. Där jag tror mer än 90 procent av de som bor i Kosovo är Kosovoalbanor och pratar albanska. Det är en helt annan grupp än de etniska serberna. Och ni vet ju inte om det finns andra ställen, till exempel där det bor etniska serber som inte är en del av Serbien. Ja,

[Speaker 3]

det finns en massa små enklaver i Kosovo.

Martin

Jag känner väl till att det finns i Kroatien och Bosnien, men jag tänker utanför, i gamla Jugoslavien. Där har man fightats om det och det verkar ha stabiliserats. Det finns inte några jättestora gränstwister mellan till exempel Serbien och Kroatien.

[Speaker 3]

Nej, det är väl den här Republika Serbska som det är nog. Men ja, det ska vara i Sverige då kanske vi har någon. Jag vet inte, vart de bor serberna i Sverige?

Martin

Den serbiska enklaven i Sverige? Ja, det finns nog flera. Ja, eventuellt ska bli en del av Storserbien nu, eller skapa en egen armé. Ja, förlåt. Jag tänker så här att bra för dem, bra för lilla Kosovo. Snyggt jobbat att försöka få upp en armé, och det är ju en bra idé. Det är ju rätt spår. Det är en del av den här utvecklingen som vi vill se. Vi brukar säga att vi vill ha ett Europa av 1000 Liechtenstein och sveiska kantoner.

Det kanske inte klinger riktigt lika bra med ett Europa av 1000 Kosovo, men jag tar det jag kan få. Och i just den delen av världen så är det så. Då får vi Kosovo, Republika Serbska och så vidare. Och även där så måste vi väl säga att ju fler desto bättre. Ja.

[Speaker 3]

Stater som kan konkurrera med det. Det är ju inte bara bra för Kosovo, det är ju även bra för Serbien. Varför skulle Serbien vilja ha ett område fullt med Kosovo-albanor liksom? Eller ja, de kanske vill att det inte ska vara några Kosovo-albanor där i och för sig. Det kan väl ha varit det vissa gamla konflikter har haft rötter i. Men poängen är, som vi brukar tjata om... är att decentralisering är inte bara bra för de små territorier som bryter sig loss. Det är även bra för människorna i det andra territoriet som då därmed blir mindre för att andra områdena bryter sig loss. Det är bra för Serbien att det gäller att plocka oss loss.

Martin

Ja. Jag gissar också att de här oklarheterna som fortfarande finns kring Kosovo, om de lyckas skapa en armé så tror jag att de kommer försvinna ganska snabbt. För att så fort det börjar bli en rejäl militär tröskel till att gå in och styra upp ett territorium mot över, Då kommer internationella samfundet att erkänna Kosovo fullt ut. Det är en gradvis process som pågår just nu. Det är i praktiken ett självstyrande land men inte erkänt av alla. Och det under viss internationell administration.

[Speaker 3]

Ja, precis. Om man ska vara orolig så är det väl det jag är lite orolig för. Men om man ska vara orolig för sådant så är det väl det jag är lite orolig för. är skeptiska till att de skaffar en egen armé. Det kan i och för sig vara för att NATO tycker om att bestämma, och de kanske vill bestämma själva. Men jag undrar, vad tycker Ryssland i den här frågan? Har de en åsikt? Är det för att militära oroligheter i Balkan... De har, ska vi säga, en viss tendens till att få ringa på vattnet för resten av kontinenten.

Martin

En eller två gånger så har det liksom spilt över kan man säga utanför Balkan. Mycket olyckligt. Man kan väl inte tänka sig att Ryssland är positiva till det här.

[Speaker 3]

Med tanke på vad Kosovo-Albanien är för...

Martin

Ryssland har ju, och det är en del av de här ringarna på vattnet och tråkigheterna om Balkan, att Ryssland alltid är på Serbiens sida. Ryssland är lite grann Storebro till Serbien som vill hjälpa dem och sånt där. Och Serbiens premiärminister har ju redan hotat med krig, med militär intervention. Och det får man nästan läsa som att det är indirekt backat av Putin.

[Speaker 3]

Då ska vi nästan vara glada att NATO inte sitter och säger ja, heja, ny armei i Kosovo. Det är ju bra att de skaffar den, men det är bra att NATO inte är investerade i att de skaffar den.

Martin

Ja, ja, det får man säga. Det är ingen som gillar Kosovo, kanske Albanien. Eller kanske Albanien också är sur och vill ha Kosovo? Jag vet tyvärr inte så mycket om det. Men man kan säga att Kosovo är på ett sätt kanske lite grann som en underdog som man kanske ska heja lite extra på, för att det är ingen som vill att de ska vara självständiga.

[Speaker 3]

Det finns ju en annan i, det är väl inte Balkan, men det är Östeuropa, som då bevisar din tes om att när du har en armé så har du en stat. Det är ju det obskyra territoriet Transnistrien. i Moldavien, tror jag, formellt sett.

Martin

Transnistrien, det är en liten strim av land mellan Moldavien och Ukraina.

[Speaker 3]

Men som då inte är erkänt av något land alls, tror jag.

Martin

Utan möjligen kanske av Ryssland, jag vet inte.

[Speaker 3]

Grejen är att de anser sig vara den fortsättningen från Sovjet. att när sovjet föll så fortsatte transnistrien som förut ungefär ehm och jag ska säga då att trots att de är kommunister i hela bunten till och med gamla sovjetkommunister så tycker jag att de ska få ha sitt eget land jag tycker det är jättebra att det finns någonstans där folk i östero, eller ja då i moldavien och ukraina kan flytta till om man vill våka och vara kommunist och uppleva sovjettiden igen det är väl jättebra att de kan flytta till transnistrien i så fall

Martin

Jag kollar upp lite snabbt nu. Transnistrien erkänns av tre andra entiteter. Nämligen Abkasien, Artsak och Syd-Ossetien. Okej. Och ingen av dem är erkända. Kanske Abkasien och Syd-Ossetien är erkända av Ryssland.

[Speaker 3]

Så kan det vara. Abkasien borde vara det i alla fall. Ja. Nord-Ossetien tror jag är en del av Ryssland. Det är väl Abkasien i princip också. Okej. Vad heter det tredje?

Martin

Arzak. Eller Arzak.

[Speaker 3]

Ja, det är det som ligger... Ja, jag tror jag tyckte det. Även känt som... Nagorno-Karabash. Exakt,

Martin

exakt. Tidigare även känt som Nagorno-Karabash-republiken. Just det, förstås. I alla fall, tre små territorier i Caucasus. Ingen av dem är allmänt erkändt som suveränitet. Har alla erkänt Transnistria? Och det är säkert någon liten tröst för att de tappar transnistriska självständighetskänslorna. Men det räcker inte jättelångt.

[Speaker 3]

Nej, tyvärr.

Martin

Hur kom vi in på transnistria? Just det, vi pratade om Kosovo. Och poängen var här att om transnistrien skaffade en armé så skulle det betyda att fler personer hörde talas om dem. och fler länder än Abkasien skulle erkänna dem.

[Speaker 3]

Transnistrien har en armé, det är därför de fortfarande finns. Eller, armé och armé, de har folk med uniformer och skjutvapen. Det är därför de liksom existerar som territorium. Det är liksom inte bara en klubb någonstans då, utan det är ju ett land. Bara det att det inte är en erkänd stat av någon annan erkänd stat.

Martin

Vad intressant, jag måste lära mig lite mer om Transnistrien. Jag har bara lite översiktlig... Jag har däremot ganska många kompisar som har varit i Transnistrien. Det var ju under ett tag ett kult resemål. Dit framförallt svenska, högerskinade personer reste. Bara för att kunna säga att man varit i Transnistrien och hade med sig hem en flaska transnistriskt dessertvin som de bjöd på.

Lite som att åka till Nordkorea, fast ännu mer obskyrt och hippt. Jag vet inte om det fortfarande är så, men på den tiden hängde jag med såna människor i Stockholm så det var väldigt, väldigt hippt att åka till Transnistrien.

[Speaker 3]

Jag kan förstå impulsen.

Martin

Jag har aldrig riktigt känt det här, att det kliar. Det måste till Transnistrien nu.

[Speaker 3]

Det är hipsterversionen av Kuba.

Martin

Ja, precis. Det är högerhipsterversionen av att åka till Kuba.

[Speaker 3]

För er som missade tåget med Kuba, om de öppnar upp där och den gamla kommunistresterna försvinner. Ni kan ju trösta er med att ni fortfarande kan ta en resa till Transnistrien.

Martin

Ja. Jag tänker på det som Svennebanan-alternativet, eller förlåt, alternativet till Svennebanan-Nordkorea. Det är ändå relativt många som har varit i Nordkorea nu, det finns officiella turer och sånt där. Och flera personer som jag känner som har varit i Transnistrien har varit i Nordkorea också. Det är väl lite en sån här hat-trick man kan göra av att åka till Nordkorea, Transnistrien och, inte Kuba då, men någonting som är lite ballare än Kuba.

Jag har glömt faktiskt, men det tror jag det finns någon till faktiskt i ungefär samma region. som har lite liknande status. Förlåt, det här var en rejäl urspårning. Jag tror vi får sätta punkt där. Lycka till Kosovo. Hoppas ni får till er armé och er självständighet.