Martin

Amerikanske turisten John Chow, dödad av isolerat naturfolk på norra Sentinel i andamana, hade betalt lokala fiskare för att ta sig till ön som är förbjuden att beträda för alla utom de uppskattningsvis 150 bosatta Sentineleserna. Invånarna kända för sin fientliga inställning gentemot besökare.

Ja, det här är en fantastisk nyhet som jag tycker är kanske... Jag har en riktigt intressant nyhet. Det är definitivt den som har fastnat i mitt huvud mest. Och som jag har tänkt på och pratat med andra människor om. En riktigt mysig feelgood nyhet. Förlåt, det måste jag få säga. Jon Chow, vi vet inte så jättemycket om honom. Han var amerikan, han var lite globetrotter och reste runt på olika ställen.

Och nu var han på North Sentinel Island. Och han var väldigt intresserad av att få se hur det var. I en intervju som jag läste, jag tror det var en annan artikel, den vi tittar på här, jag är inte säker. Det är en annan artikel som jag läste om det. Så var det en man som hade träffat honom på flyget när han var på väg till Indien, antar jag. Och de hade pratat lite grann om, ha hej, vem är du? Är du kristen?

Ja, jag är också kristen. Och så kom det fram då att den här Yong Chao, han var väldigt kristen. Och han var nästan, han var helt uppfylld av kristenskrig. sin bokstavliga mission att missionera till infödingarna på Andamanöarna. Det här var hans idé, att han skulle åka dit till den här stammen som aldrig har kontaktat av omvärlden och berätta för dem om deras frälsare, Jesus Kristus, och omvända dem till kristendomen.

Och sen skulle han då antingen liksom... Ja, han skulle ha liksom räddat de här 150 stjärnorna undan någon typ av gudomlig straff då, antar jag. Eller möjliggjort för dem att uppstiga i någon ännu bättre... Himmelsk gemenskap. Han kanske var ute lite grann efter ära och berömmelse. Mannen som lyckades omvända centenirileserna till Gud och den sanna läraren.

Men det var inte det som hände. Efter att han lyckades muta lokala fiskare att ta honom dit med båt. Han har försökt tidigare flera gånger att ta sig dit på andra sätt. Han skulle paddla med någon kajak och olika sätt. Men nu lyckades han på tredje försök att ta sig dit. landsteg på den här ön. Omedelbart så skjuter Sentinel-S pilaren mot dem och träffar såklart.

De kan ju sina grejer. Så de sköter pilaren igen, de har svårt skadad. Som jag förstått det då så släpar de in en av dem i skogen. Sen vet man ju tidigt vad som händer så släpar de ut en av dem igen. De är döda. De är döda och dumpar liket på stranden. Ja,

[Speaker 3]

det var så man fick veta att han dog alltså. Ja,

Martin

precis. De hittar kroppen på stranden. Efterspelet är intressant. Intressant i sig, men till att börja med, det var ju ett snöpligt slut på hans ambitiösa missionsresa här.

[Speaker 3]

Ja, han har inte ens börjat förhandla, de bara sköt direkt.

Martin

Det är enligt uppgifter då, och det här är då, hur vet vi det här under vänloppordning? Jo, det vet vi därför att fiskarna som körde dit av sina båtar, de var ju en bit ut på vatten på behörigt avstånd från pilbågarna. Nu var de smarta nog att hålla sig borta. Men de såg ju med förfäran hur den här turisten omedelbart så fort han satte fot på ön så kom det en volley of arrows, det vill säga ett flertal pilar mot honom direkt när han landade på ön.

Så de spejar mot havet som man kan tänka sig att de gör och omedelbart så attackerar de inkräktaren. Och det här kan inte ha varit någon chock. När Yongchao drabbades av det här då kan inte han tänkt såhär, herregud vad är det som händer? Det här var inte vad jag hade förväntat sig. Därför att det är ju vad som har hänt med alla, som vi inte vet. 100% av alla som har satt sin fot på Sentinel-öarna.

De här människorna som bor där, de attackerar med pilar och spjut på olika sätt direkt. De är helt ointresserade av kontakt. De är helt ointresserade av handel. Man har försökt att ge dem massa saker, liksom. Sånt som man tycker infödningen brukar gilla när vi ger dem sådana här pryttlar. Ja, men... De har avvisat alla sina idéer och bara attackerat skoningslöst så fort någon har kommit. Och exakt samma sak hände naturligtvis när John Chao kom. Och så gick det till när hans resa kom till sitt slut bara några sekunder efter att den egentligen hade börjat. Ja...

[Speaker 3]

Trespassers will be shot.

Martin

Olika artiklar säger olika saker. Det som märks såklart är att ingen kommer att bli åtalad för det här. Ingen kommer att ställa sin förrätta för mord eller något sånt där för att de har skjutit honom. Därför att andlamancenteneleserna, de har någon typ av immunitet. Samtidigt så finns det formuleringen åtminstone en artikel jag läst där det står att polisen har gripet sju personer.

[Speaker 3]

Det måste ju vara fiskare då som har fucked up dem.

Martin

Exakt, det är det jag tänker också. Det måste vara fiskarna. Polisen har gripet sju personer men ingen kommer att åtalas. Och det måste vara fiskarna som har gripet så man kan förhöra dem. För de kan ju inte ha gripet sedan den läste det här för det är så fullständigt liksom... Undominera syftet med att skydda dem. Det är bara så här, nu har vi sju centraleserna kommit tillbaka efter att ha sett insidan av en indisk rättssal. Och det var lite det som man inte skulle vilja undvika genom att låta dem vara i fred på den här ön.

Så förmodligen är det fiskarna som har gripit. Centraleserna går fria. Vi vet inte vad som händer på öarna, kanske de... De kanske är betraktade som kontaminerade av dina landsmän och blir jävslagna nu av stammen eller någonting. Vi vet ju ingenting om vad som händer innanför skogsbrynet på North Sentinel Island.

[Speaker 3]

Det här är ju inte första gången Bubbla har rapporterat om den här ön. Vi rapporterade ju om den för... Fyra år sedan, kan det ha varit så länge sedan? Ja, fyra år sedan. Ja, jag minns att det var en av de... Nu blir det lite inside base på det här. Det var innan Bubbla-redaktionen var homogeniserad och införstådd med vad det är för typ av projekt. Då var det här en av de stora vattendelarna, minns jag. För det var väldigt olika åsikter man hade om hur man ska hantera de här nord-sentinell-människorna.

Martin

Det är helt otroligt, du har minnet som en häst, Niklas. Jag hade totalt glömt bort den här incidenten, men du nämnde det för mig innan sändningen här. Så då gick jag in i arkivet och sökte, och mycket riktigt, så finns det en lång diskussionsstråd i Bubbleredaktionen som börjar den 2 oktober 2014, drygt fyra år sedan. Med jag, jag skrev ett inlägg i redaktionens interna grupp.

Till synes rosenrasande. Jag är så jäkla arg på den här rubriken. Och då har alltså Bubbleredaktionen satt rubriken Urbefolkningen som är så ojästvänlig att de hållit sig isolerade från omvärlden på sin ö i andamanerna. Det var inget särskilt som hade hänt utan det var ett reportage. Och på den tiden så hade bubblarubriker lite annan standard på dem.

Och jag var jätte, jättearg. Så här skriver jag. Jag tycker inte att detta är okej. Och hade inte släppt ut den om jag sett den i en newsroom. Vad har invånarna på andra manorna gjort för att förtjäna sådana tillmälen? Frågetecken, frågetecken. Finns det något som helst belägg för att de är mer ogästvänliga? En andra folkgrupper som nästan aldrig träffat några andra människor. Finns det några belägg för att de har valt att hålla sig isolerade för att de är osympatiska typer?

Frågetecken, frågetecken. Nej fy, sådant skitsnack om de få urbefolkningar vi har kvar tänker jag inte acceptera. Och så vidare och så vidare. Det slutar inte där. Jag fortsätter babbla om sentineleserna. Hela den här tråden så är... Jag tror om mig själv att jag tenderar att uttrycka mig ofta på ett ganska mildt och sansat sätt. Ibland kanske någon skulle säga strategiskt, men jag brukar inte liksom brusa upp och kalla folk idioter och veva med armarna i våra interna diskussioner.

Det är väldigt, väldigt sällsynt. Men här har jag verkligen gått loss. Det är full... Alla ventiler i hela den här tråden. Jag har blivit argare och argare. Jag förelämpar de andra redaktörerna. Jag vill be om ursäkt till Carl och Daniel och Johan och de andra. Nu när jag läser det fyra år senare. För jag var ganska ohusad. Men, uppenbarligen sa jag i alla fall att jag tyckte att jag var lite engagerad.

Och den andra grejen som är intressant, det är att du, Niklas, du har skrivit den allra första kommentaren i den här tråden. I den interna rekonstruktionen. Den första kommentaren efter mitt rosanrasande inlägg skriven av dig. Där du ställer dig på motsatt sida och du säger Fast är det inte ganska ojustvänligt att skjuta folk? Ja. Så här i efterhand så kanske jag skulle vara benägen att ge dig en poäng. Det är ojästvänligt att skjuta folk.

[Speaker 3]

Naturligtvis fel, men något minst.

Martin

Exakt. Jag kanske nu för tiden kanske snarare skulle säga att man inte nödvändigtvis är en elaking för att man inte är jästvänlig på det sättet. Att det inte nödvändigtvis är ett nedsättande uttryck att säga att man är en elaking. när urbefolkningen är ogästvänlig och så vidare. Men vi hade en våldsam diskussion om det här. Den saken är klar. I bubblaredaktionen. Framförallt för att jag var så fly förbannad.

[Speaker 3]

Anledningen till att jag minns det här delvis är för att det här blev en så pass... Vad jag nu i efterhand inser är en bra indikator på skillnaden. Ibland försöker vi särskilja mellan vanliga liberaler och libertarianer. Och här har vi ett ganska bra exempel på en konkret fråga idag, som inte bara är om hundra år när vi har nattväktarstaten, ska vi gå över till anarkilen, inte därför att...

Jag postade ju sen en tråd om det här i... Jag tror inte den gruppen finns kvar. Ungliberal hette den. Det var en massa folk från olika ungdomsförbund som var liberala. Och så skrev jag så här... Bör folket på Nordcentinella öarna tvingas betala moms? Det blev ju en rasande diskussion där. Det satte lite idéer i huvudet på folk därför att är man universalist och tycker att alla människor ska behandlas lika och man dessutom är lite etatist i slagg då tycker man att man behöver en stat då är det helt orimligt att tycka att de här människorna ska vara momsbefriade bara för att de är någon urbefolkning.

Samtidigt så har det någonstans i bakhuvudet så är det någon sunt förnuft som säger att men herregud ska vi ta ut moms och grejer av de här människorna. Men sen så spannar ju det här vidare såklart att ja men deras barn de ska utsättas för skolplikt de måste ju få utbildas och få lära sig och såna grejer. Jag är ju av den väldigt konsekventa uppfattningen att människor ska behandlas lika och jag tycker det är fullt rimligt att, vad heter de, andamanerna, att andamanerna behandlas som alla oss andra.

Skillnaden är ju bara att jag vill ju ha samma rättigheter som andamanerna. Jag tycker det är fullt rimligt att de får bo på den här ön. Kan inte vi libertarianer också få en ö där vi får bo på? Vi får bara skjuta alla så fort de kliver i land. Vi behöver aldrig betala skatt. Våra efterlevande behöver inte ens veta om att det finns stater. Hade inte det varit helt fantastiskt?

Martin

Ja, Amen. Definitivt vill jag instämma i den här visionen. En vacker vision. Hans Hermann Hoppe säger, ett Europa av tusen Liechtenstein. Niklas Maier säger, en planet av en miljon andaman-ör. Ja, mycket elegant faktiskt. Det är ju, och faktiskt även i den här diskussionen i bubbleredaktionens diskussion, den här rubriken, så gled vi över så småningom på precis den här frågeställningen.

Och det var inte frågan om moms, det var ju ganska infamt av dig att lyfta momsfrågan. Det här är den ultimata triggerpunkten. Men här var frågan då, är det inte rimligt? En sak är att andamanerna som folk sägs ha vissa rättigheter, men inte det är väldigt kollektivistiskt. Det kan ju finnas enskilda individer bland, jag tror man säger sentineleser av människorna.

Ja, hur som helst. Vi vet inte vad de kallar sig själva, så det spelar ingen roll. Sentineleser, det finns enskilda individuella sentineleser som har rätt att få information om vad som händer i resten av världen så att de kan fatta ett informerat beslut och eventuellt om de så önskar. göra exit från det centralesiska samhället och flytta från Andamanöarna till Indiska fastlandet eller Kalifornien eller vad man tycker är bra.

Och att det är väldigt antilibertarianskt, antindividualistiskt att förvägra de här människorna den möjligheten att informera sig om omvärlden. Och en intressant sak då, det här är, ibland så pratar vi om en ideologisk glidning som kan... ideologisk utveckling som möjligen har hänt.

Jag ska bara säga mitt eget tänkande medan vi gjort det i bubblan. Men här argumenterar jag faktiskt uttryckligen emot det progressiva synsättet på kulturell utveckling, den moderna kulturens överlägsenhet och så vidare. Eller vad det har fört i protokollet, att jag har haft den här reaktionära antiprogressiva hållningen sen dag ett, åtminstone i oktober 2014, som jag har kämpat för här i Bubbloredaktionen.

Många intressanta saker kom till ytan tack vare den här tråden. Förutom att jag kanske var onödigt otrevlig mot vissa personer. Så det var spännande att gå tillbaka och titta på den. Jag har länge argumenterat för, långt innan vi startade bubbla-projektet och allt det där. Jag tramsade lite om det där med utveckling över tid. Jag har skrivit om de här sakerna ganska länge. Till exempel om frågan om individ kontra kollektiv.

Jag tycker för min del att det är väldigt problematiskt att ta individen som den absoluta sista enheten. Därför att i väldigt många avseenden så är gruppen en individ växer upp i mer fundamental. än individen själv. Människor är inte öar. Människor kan inte formas och bli människor isolerade från andra människor med språk och kultur och många andra faktorer.

Det är väldigt, väldigt rimligt på många sätt att se människor som förlängningar av den kultur som de kommer ifrån. Vi är inte fria atomer som kan forma oss själva i vilken riktning som helst. Utan väldigt mycket, 90-99 procent bestäms bara av var vi råkar födas.

Och var vi får till livs av våra föräldrar, omgivande kultur och så vidare. Och det här är en av de frågor där faktiskt de här principerna kommer i konflikt med varandra. Och därför är det så intressant att lottlägga. Vad tycker man om det? Har man den där universalistiska inställningen att man faktiskt anser att samma principer ska appliceras på stöldenläsarna? Exempelvis då, och det är inte bara så här, ska de tvingas betala moms?

Utan den mer subtila frågan det är ju, ska de tillerkännas rättigheter i libertariansk bemärkelse ska vi skydda? deras individuella frihet och deras individuella äganderätt till exempel, jämt mot andras hänsyn i leser. Ska vi gå in med svarta helikopter och skydda dem när de gör något olibertarialt mot varandra? Eller tycker vi inte att man ska göra det och i sådana fall, varför?

Och här har jag då till exempel, jag har ju, ska jag erkänna det, jag har ju inte en lika renlärig, liberal, libertariansk linje, utan mer en sorts anarkistisk, decentralistisk linje. För jag tycker att det är absolut självklart. Att vi inte ska intervenera, att vi inte ska gå in med helikoptrar och skydda centenilesiska individer mot andra centenileser. Utan jag har någon annan mer, kanske kulturrelativism, ropade de.

I den här diskussionen vi hade när vi började lektionen. Så kanske inte jag skulle se på det, men jag köper det. Jag köper det, om de som vill, att det är en kulturrelativistisk uppfattning. Jag skulle uttrycka det på annat sätt, det är en slutgiltig analys. Ja,

[Speaker 3]

nu är det ju... Faller sig lite lyckligt att det här är en ö, jag tror inte nordcentineleserna kan simma ifrån den. Så att, vi behöver aldrig bekymra oss om ett sånt scenario, men det finns ju okontaktade stammar i Sydamerika till exempel. Man har sett med satellit och drönare och sådär. Om vi tänker oss att en person därifrån hade vandrat iväg och liksom medvetet övergett sin grupp och kommit i kontakt med övriga mänsklighet.

Bör den personen då repatreras? tillbaka till sin stamm. Och nu vet jag att det är inte en invandringsgrej jag försöker göra här därför att när vi pratar repatriering från Sverige så är det inte för att det är bra för länderna invandrarna kommer ifrån, det är för att det är bra för Sverige. Men om vi tänker oss att det orsakar liksom ingen kulturell eller ekonomisk skada att det kommer en person från den här okontaktade stammen, ska vi då för stammen skulle repatriera honom då?

Martin

Ja, mitt svar skulle ju vara absolut inte. Man har ju rätt till exiten en person Så mycket tror jag på individuella rättigheter, att en individ som söker sig till, som söker en exit till ett annat samhälle, om de hittar ett annat samhälle som är villiga att ta emot dem, så har de all rätt att gå dit och bli en del av det samhället. Så skulle jag tänka, det är bara det som skulle behövas i praktiken för att aktivt erbjuda alla centraleser exit-möjligheten.

skulle innebära ett oerhört grovt övergrepp. Då tänkte de, vad skulle det faktiskt behövas för att se till att alla centraleser vet att möjligheten finns att ansluta sig till det indiska samhället istället för det centralesiska? Då skulle man till exempel behöva landstiga på ön med en pansarplåt och gå runt i en superpansardräkt så man inte blir dödad av pirarna.

Och i fördpansardräkten ska man lära sig deras språk så man kan prata med dem och berätta för dem. Det kommer bli väldigt konstigt då med den här pansarmänniskan som går runt och så här lyssnar och försöker prata med folk och sånt där. Eller så kanske man i slutändan, man kanske åker med helikoptern och släpper ner, de kan väl lite läsa liksom, så man kan inte släppa ner flygblad som man gör ibland i propagandasyfte utan man får släppa ner kanske bandspelare med inspelade meddelanden på det här språket eller högtalare eller jag vet inte, neonskydda.

Han kan ju inte läsa dem. Jag är lite imperialistiskt nedlåtande så antar jag bara att de inte kan läsa kanske har stor litteratur på centralesk. Poängen är att du måste liksom kontakta dem på ett extremt påträngande sätt. Och på grund av hur mänsklig psykologikultur fungerar så innebär det att efter att du har gjort den liksom upplysningsinsatsen, bara för att ge möjligheten till individerna att lämna då har du förstört hela den centraleska kulturen.

Det finns ingenting kvar av det, det enda som finns kvar är buntförvirrade människor som sitter och funderar på hur det ser ut i omvärlden och alla diskussioner kommer att handla om det. Då har man eliminerat en av de absolut sista kulturerna som finns på planeten som inte är en del av monokulturen som 99% av alla människor ingår i. Det är de här som finns kvar.

Det är centenileserna och några enstaka stammar i Amazonas, Papua New Guinea, några till sådana här. Så det finns inget alternativ som innebär att respektera deras kultur och låta dem leva som de gör och erbjuda individerna en möjlighet att lämna. Om någon tar en kanot, de har båtar, de kan åka mellan öarna. Om de tar en sån kanot och gör en långresa och åker till jag vet inte var det närmaste fastlandet är, Burma eller Thailand eller något sånt där Självklart tycker jag inte man ska skicka tillbaks dem eller något sånt där. Men jag tycker också att det vore väldigt, väldigt orättvärdigt att söka upp dem. Och liksom att forcera en kontakt och kommunikation och berätta för dem att att det finns en möjlighet att gå med er i Burma.

[Speaker 3]

Nu har ju Nordicenterna i Leserna gjort det väldigt tydligt. Trots att vi inte talar deras språk, att de inte vill ha någon kontakt med omvärlden. Alla talar Pilbågens språk, kan man säga. Precis. Men om vi föreställer oss, för det finns en annan stam, jag kommer inte ihåg namnen, den börjar på O, tror jag. Jag tror att det inte är alldeles samma del av världen. som är kontaktad och som är känd för att vara extremt gästvänlig.

De tycker om när det kommer besökare och de tycker det är roligt att prata med antropologer och få vara med på fester och sådär, men som är ganska ointresserade av att vara en del av omvärlden. Om vi tänker oss att man hittar en sån population på en ö som inte... När de ser en fiskebåt så springer alla fram och vinkar och sådär. Vore det då lika orättfärdigt att kontakta dem?

Martin

Nej, alltså om de springer fram och vinkar och välkomnar och om du gör liksom, om du testar liksom att göra lite handgester, prata mer om, kanske ge dem någonting och de ger dig någonting tillbaks. Om du på det sättet kan ha liksom en uppbart ömsesidig kontakt, då låter det som att det finns samtycke och att de vill ha kontakt.

[Speaker 3]

Det är mest när pansarplåten i sex månader och bandspelare från luften. Det är då jag har korsat en gräns liksom.

Martin

Det är ju glasklart att det här är en grupp som jobbar hårt för att bevara sin integritet. Och så kanske någon säger såhär, ja men det beror bara på att de har en massa missförstånd. De har en massa missförstånd om de tror att vi är liksom onda djävular allihopa som kommer utifrån. Och om de bara visste hur bra det är. med den västerländska civilisationen, och internet, och McDonalds och allting. Då skulle de ju med all säkerhet vilja vara som vi. Ja, det kanske är så, men jag tror att vi...

Jag vill ha en mycket större respekt för den autonoma, kognitiva processen. Inte bara åt individen, utan på den nivå som den är mest relevant, nämligen gruppen. En grupp som formar en språklig, kulturell gemenskap. För det är där... som den relevanta delibereringen sker av den typen av frågor. Det är inte i vissa fall så är det enskilda individer som tar stormsteg framåt och leder vägen för en hel grupp eller en nation, en kultur och så vidare.

Men i de allra flesta fall så är det en kollektiv deliberativ process. Och det finns bara inget sätt att ha en sådan... Det måste ske på den gruppens villkor, annars så kommer det bara bli en kulturell ångvält. som radierar ut den kulturen. Och jag tycker att det finns ett egenvärde i att det finns att det finns några olika varianter av mänsklig kultur.

För att vi har i stort sett bara en enda monokultur. Det är klart att det är skillnad på liksom på grekisk kultur och japansk kultur och peruansk kultur och så vidare. Men skillnaden är väldigt, väldigt små jämfört med skillnaden mellan alla de och ena sidan. och sen den elesan eller den okontaktade stamm i Amazonas.

Och den mångfalden tycker jag är gott att vi kan bevara så länge det går. Det kan till och med vara väldigt praktiskt nyttigt. För om man vill vara rationalistisk och modernistisk kan man säga att det är bra för forskning. Vi har ett utilitärt värde för att vi kan försiktigt varsamt forska på de här grupperna och lära oss jättemycket intressant om antropologi eller virologi eller vad det kan vara liksom.

[Speaker 3]

Ja, det mesta vi vet om stelåldern är faktiskt teoretiserat baserat på kontakter i Polynesien tror jag. Mm, ja visst. Ja, okej. För all del. Får jag ställa en oseriös fråga också?

Martin

Verkligen inte, det här är en mycket seriös podcast.

[Speaker 3]

Vad händer om det finns en en imperialistisk okontaktad stam som, om det hade funnits en landbrygga liksom och så kommer nordcentineleserna in till Indien Måste alla andra flytta på sig då för att de inte ska råka kontakta nordcentineleserna? Du är världens mest effektiva imperium att alla andra måste fly från dig för att inte råka kontakta dig.

Martin

Man kan besvara den mycket oseriösa, anstötliga frågan på flera sätt. En sak är ju att när de kommer till Indien så finns det ju folk som äger marken där. Och det finns ju ingen som helst primlighet i eller stöd för några anarkistiska principer, att folk ska överge sin egendom av någon sådant skäl. Saken är ju den bara att det är ingen annan som kan ha anspråk på Nord-Centralesön.

Det rimligaste tillhör den dom, enligt vilket sätt dom nu har att definiera egendom. Ett sätt att definiera egendom är att skjuta massvis med pilar på de som närmar sig egendomen. Jag tycker det är fullgott. Men om de kommer någon annanstans, då blir det en konflikt mellan deras och önskan att beträda den marken och någon annans etablerade äganderätt över den marken. Sen ser vi också så att om en sån här grupp söker kontakt, vilket centenlesarna aldrig har gjort.

De har aldrig sökt kontakt. De har aldrig försökt kommunicera med omvärlden, så vitt man vet. Om en grupp söker kontakt så hamnar ju saken i ett annat ljus. Jag kommer osökt att tänka på Star Trek, där det finns en idé som de kallar för Prime Directive. Som, vad heter det, federationsflottan eller vad de heter. De som är Enterprise och de andra skeppen är en del av. Det var ju Prime Directive som säger att de inte får intervenera i utvecklingen hos primitiva civilisationer som de hittar på planeter och sånt där.

Men Prime Directive sätts uttryckligen ur spel när de uppnår en viss nivå av utveckling. Till exempel om en civilisation kommer från en sån planet, en sån relativt utvecklad planet, och de skickar en raket till jorden. Definitionsmässigt så gäller det inte Prime Directive därför att de har Warp Drive eller vad det nu kriterierat är. Och jag tror att det är så också i Star Trek, fan det här blir väldigt flummigt, i Star Trek är det så att vulkanerna, vulkanrasen, de har observerat människorna väldigt länge.

Men det är inte förrän de sätter igång den första Warp Drive-motorn som de tar kontakt med människorna. För det är liksom det. det kosmiska överenskommna kriteriet. För när man är så avancerad att man inte längre får störas. Så naturligtvis så finns det någon sorts sån gräns. Och jag skulle säga bara att om de börjar söka kontakt så är det inte fel att ha kontakt med dem.

Men så länge pilarna viner när du sätter en fot på deras ö så hur svårt ska det vara? Bara ge fan i den ön. Det finns många andra öar i världen, många ställen man kan åka. Till och med många stammar då som så här... Om du vill lära dig någon så här bizarrt indianspråk. Men åk det igenom de stammar som inte skjuter massvis med bilar.

[Speaker 3]

Okej. Jag är nästan frestad att inleda en diskussion om vad som krävs för att utomjordingare ska få kontakt med mänskligheten men vi kanske får spara det till ett annat avsnitt.

Martin

Jag tycker vi har ett temaavsnitt om den libertarianska principerna för att förbereda sig för first contact. Vi får se om vi kanske kan göra det på tisdag. Eller om det blir någon gång i framtiden. Tack för mig.