Martin

En andra migrantkaravan på väg från Centralamerika mot USA. Fler än tusen personer vandrar just nu i grupp genom Guatemala mot Mexikanska gränsen. Den ursprungliga karavanen bestående av mellan 7000 och 10 000 personer befinner sig samtidigt i staden Huixla i Mexikanska delstaten Chiapas, 50 kilometer norr om gränsen mot Guatemala.

Snackisarna i USA och världen i Storbritannien Norrut genom Mexiko med syfte att komma till den amerikanska gränsen och söka asyl i Amerikas Föreningsstater.

Och det är oklart var den här karavanen kommer ifrån, vem som organiserar den. Men det som har varit klart under en tid nu är att den är... Det råkar, det kanske är rent sammanträffande, det råkar vara så att karavanen beräknas komma fram till USA... På valdagen. På mellanvalsdagen här i början av november. Vi vet inte om de faktiskt kommer hinna fram.

Det verkar finnas en del tveksamhet kring hur snabbt man egentligen kan röra sig till fots. Om de verkligen rör sig till fots. Hur många de är, vad de har för infrastruktur och så vidare. Men det som är glasklart är att det är en politisk hetpotatis. Och demokraterna spiller naturligtvis ingen tid eller uppmärksamhetsutrymme för att göra politik av det här. Och än så länge så är det ganska subtilt.

Än så länge så är det inte så att vi slår på stora trumman. Men allting byggs upp nu för att utmåla Donald Trump och andra republikaner som monster om de inte omedelbart vill släppa in de här 7000, 10000, hur många de är nu, centralamerikanerna som vill komma och söka friheten i USA. Och Donald Trump på sin sida, han säger att vi kommer inte släppa in de här Om det behövs så kommer vi skicka militären för att stoppa över gränsen.

Nu är det en stor diskussion om det. Har presidenten rätt att sätta in militären? Får de göra den här aktionen? Då kommer det här obskyra juridiska principer i spel. Du kan kanske göra bättre än jag Niklas. Det finns en... En juridisk princip med ett latinskt namn som reglerar huruvida militären får agera på landets egen mark? Ja,

Nicholas

jag tror, men det tror jag inte ska vara något problem. Det är bara att utropa. Om du vill ha en nationalgarde, så kan du göra det. nog fasen ska han kunna hitta ett svepskäl för att sätta in dem vid gränsen. För att förhindra människor från ett annat land att korsa gränsen illegalt in till USA. Det är lite poängen med militären faktiskt. Ja,

Martin

det är det som är diskussionen va? För att de säger bara att nej, ni får inte använda militären. För då vill de få Donald Trump att framstå som en militärdiktator. Som tillgriper militären. Och jag tror... Jag hoppas jag får rätt. Jag tror att det heter Posse Comitatus, den här principen som säger att militären bara får agera utomlands, inte på eget territorium. Men som du säger så kan man ju mycket väl se det här som en invasion.

Det är utländingar som kommer till gränsen och har att försvara gränsen mot 10 000 utländska personer som har uttryckt sin intention om att ta sig över gränsen. De säger att man ska söka syl, ska följa alla regler och så vidare. Men poängen är att man försöker göra politik av det här i USA desperat.

Till exempel genom att försöka få... locka Trump till att göra uttalande om militären, få honom och Franssons militärdiktator och så vidare. Det är en väldigt, väldigt skum situation allting. Och det har hållit på någon vecka ungefär. Och nu så börjar man trappa upp det i amerikanska medier. Nu börjar amerikanska vänstermedier verkligen slå på stora trumman. Och jag är beredd att... Jag äter upp min hatt om inte det här blir en superstor fråga under dagar och veckor som kommer.

Nicholas

Ja, det lär det bli. Han skulle ju kunna... Det hade varit roligt om Trump gick ut och sa att får jag inte sätta in militär på amerikanskt territorium, då kommer jag sätta in den på mexikanskt. Så kan ju Mexiko få göra en avvägning sen, huruvida de vill tillåta karavanen att fortsätta rakt upp. Det skulle alltså rent praktiskt så vore det ju liksom noll problem för USA att inkväkta på Mexikos territorium i några dagar för att avväga en sån här grej.

Martin

Ja, det är en väldigt intressant fråga tycker jag. Vad den här karavanen egentligen är för någonting? Hittills så har det inte kommit fram någon klar information. Men man behöver inte vara någon Einstein för att räkna ut att det här inte är någonting som bara händer helt spontant. Att det bara plötsligt så råkar det vara så att 10 000 personer samtidigt marscherar norrut genom Mexiko för att komma till USA, bara av en händelse.

Det var ingen koordination eller någonting, utan det var bara alla de här människorna råkade bestämma sig samtidigt. För att det var bra väder eller någonting, att de skulle börja traska från ett antal olika länder. Det här är ju organiserat. Dels vet vi det för att det händer efter alla kommer samtidigt, men vi vet också det för att man kan inte ha 10 000 personer på samma plats och marschera i en riktning utan att ha en massa planering och infrastruktur runt omkring.

Det kostar många, många miljoner. Miljontals dollar kostar det. att underhålla en sådan här karavan därför att de människorna måste äta, de måste ha olika typer av tjänster, sjukvård, hygien. Och när 10 000 människor drar fram, det finns liksom inte en stad i Mexiko där du kan släppa loss, kanske om Mexiko sitter liksom, men längs vägen. Du kan ju inte ha 10 000 personer, du kan inte fixa mat till dem, du kan inte fixa toaletter till dem.

Så här finns det organisation, du säger praktiken då. Lastbilar som åker med stödfunktioner, Bajamajor som folk kan använda, Det händer mycket mer bakom kulisserna, annars skulle den här så kallade karavanen ha upplöst. Och vad är det för karavan? Det låter som en sån här... Oregon Trail... Det låter jättemysigt, en nybyggare, en helyllefamilj som åker från Homestead, man har bytt mark och ska liksom...

eller liksom... Möjligen kameler i öknen. Men det låter väldigt trevligt i alla fall med karavan. Man har nästan bara positiva associationer. Arabiska handelsmän med sina kameler på väg från en oas till nästa och ska handla. De har härliga torkade daddlar som de ska sälja. Det är 10 000 centralamerikaner som anser att de har rätt att komma in i USA. Det finns en marknadsföringskampanj, en PR-kampanj som någon driver.

Nicholas

Jag undrar, ja det är ju garanterat, men jag undrar om den är... Om det var liksom ett smart drag. Är inte det här, kommer inte det här slå tillbaka enormt, tänker jag. Jag tänker att det demografiska utbytet vill ju genomföra i löndom. Det har ju varit en stor katastrof för vänstern, att det har blivit så många uppmärksammade fall kring migration de senaste åren. Och att ha en stor karavan som du kan filma och du kan ta bilder liksom.

Kolla här hur människor väller över gränsen. Det är ju sånt som får folk att reagera. Det där är ju något man ska liksom tysta ner och mörklägga. Så jag tror att det här kan vara en felbedömning. Det kanske rent av är en så pass stor felbedömning att det får demokratiska ledare att, jag vet inte, hitta någon undanmanöver, något sätt att distrahera från det här. De kanske rent av går så långt att de sitter och postar fejkade bomber till sig själva Folk inte ska titta på den här gigantiska PR-katastrofen som långsamt marcherar mot gränsen.

Martin

Ja, å ena sidan så tycker jag det är värt att påpeka att den amerikanska vänstern är så hysterisk och så omdövenslös, nästan så här tiltad, säger man med en pokerterm, att de tänker inte klart, de agerar internationellt, de gör massor med saker hela tiden som är korkade och kontraproduktiva. Och det är bland annat därför som Donald Trump har kunnat vara så framgångsrik för att hans motståndare agerar irrationellt på ett relativt förutsägbart sätt.

Så jag skulle inte utesluta att någon drar igång en sån här kampanj som går emot deras syften. Men, jag tror inte i det här fallet att det är en konspiration från den amerikanska vänstern. Det finns några grejer som de håller på med just nu som är uppenbart att de driver stenhårt. Det är helt uppenbart att det är intensiva kampanjer, som till exempel Khashoggi-grejen och den här Saudi-journalisten som vi pratade om för ett par sändningar sedan.

Turkiska staten verkar driva på ganska mycket, men framförallt så är det amerikanska mainstream-medier som har en intensiv kampanj för att vända det här mot Trump. Och sen har vi den här bombkampanjen som påminner till exempel. Där det är liksom såhär, det är ett enormt enormt hykleri. Alltså den amerikanska vänstern är enormt våldsklorifierande, hela tiden uppviglar till våld mot Donald Trump. Samma dag, det här är helt intressant, det är samma dag som den här första bombskräckgrejen kom.

så hade New York Times en berättelse publicerad, en fiction berättelse publicerad som handlade om hur Donald Trump blev avrättad. Twisten i storien var att jag tror det var så att en rysk agent skulle döda Donald Trump men i det sista ögonblicket när han stod och skulle skjuta så så klickade hans pistol, hans pistol funkar inte, varpå en Secret Service agent räckte över sitt tjänstevapen till den ryska agenten och sa här ta min pistol.

Den här typen av fantasier om att mörda Donald Trump publicerar man i New York Times samma dag som den här bombvågen sätter igång. Och sen är det ett enormt pådrag, och med synd i alla journalister och politiker som får bombeskickade till sig. Så det där är organiserade kampanjer. Karavanen är något annat. Jag tror att karavanen är organiserad av någon i Centralamerika.

Det har varit spekulationer om att det är en... Honduransk politiker, säger man så. En politiker från Honduras. Som har dykt upp i tåget, som har figurerat och så vidare. Som kan ha något intresse av det här. Men, och jag tror att det är någon i Centralamerika. Men jag tänkte lansera en egen hypotes. Om vem det är som ligger bakom. Jag tror att det handlar om en figur. Som vi har berört tidigare i Radio Bubbla. Som vi har varnat för som en dark horse, eller flaggat för.

Nämligen Amlok. Andres Manuel Lopez Obrador, nyvald president i Mexiko. Mexikos Donald Trump. En sån här dynamisk, en maverick säger man på engelska. Han har gått i val bland annat på att han ska vara den mexikanska anti-Trump. Han är tillräckligt dynamisk, kreativ och flexibel.

för att kunna vara en motvikt mot Trump. Nu när USA har Trump så måste Mexiko ha AMLO. Om vi har en vanlig kommissionell politiker så kommer vi hamna på efterkälken. Jag misstänker att AMLO, som alltså inte är tillsedd, han är president-elekt i Mexiko. Jag tror att det är han som redan nu börjar manövrera, precis som Trump började manövrera redan innan han tillträdde i januari förra året.

Så jag tror att AMLO har börjat manövrera. Han har gjort upp deals med folk han känner i Honduras och Guatemala för att få till den här karavanen. Det vi kommer se i slutändan är att AMLO spelar det här som en spelbricka mot Trump och USA. Och säger att jag kan hantera karavanen, men... Då vill jag ha det.

Någonting som AMLO vill ha. För att i slutändan så är det Mexiko som släpper fram den här karavanen. Det är Mexiko som släpper över dem över gränsen från Guatemala och ger dem så att säga frilejd genom landet. Det behöver de inte göra, men de släpper fram den här karavanen. Och det tror jag är för att mexikanska intressen i bakgrunden, orkesterad av AMLO, gör det.

Handkarrig kommer komma ut. som motståndare till karavanen. Han kanske kommer säga sig att jag ska rädda jag ska rädda Nordamerika från karavanen. Men jag tror att i slutändan så är det i stor sannolikhet vi kommer se att det är Andrés Manuel López Obrador som har plockat några poäng på det här.

Nicholas

Då verkar det väl extra lämpligt om Trump säger om inte ni stoppar den i Mexiko så kommer jag stoppa den i Mexiko. Det hade väl varit ett bra motdrag i den förhandlingen. Jag vill ha det här för att stoppa karavanen. Du får ingenting. Du får ingenting för att stoppa karavanen. Stoppa den annars stoppar jag den. Det hade väl varit rimlig motstrategi.

Martin

Jag håller absolut med. Hoppas att Donald fortfarande lyssnar på Radio Bubbla. Ja. Ja, och då fick vi lite inlitet att prata om den här bombehistorien också.

Nicholas

Han hade ju aldrig behövt ha att göra med det här om han hade haft en stor filmur på gränsen.

Martin

Nej, vad hände med muren egentligen? Vad hände med den fantastiska muren? Det blir ingen mur. Det får man ångra nu. Men kanske att karavanen... Kanske Trump. Kanske Trump och AMLO har snackat ihop sig. Mexicos Trump och den första Trump. För att... Om du, AMLO, fixar en karavan, då får jag min mur. Och då får du en reality-tv-show. Jag har gått som president.