Martin

Xi Jinping placerar katoliska kyrkan under direktstatlig kontroll trots långt gångna förhandlingar med Vatikanen om särskilt undantag. Situationen för kristna i Kina blir alltmer prekär. Vi pratar om det här, jag försöker ta upp det någon gång i kvartalet åtminstone, pratar om det här och... Förföljelserna som den kinesiska staten bedriver mot kyrkor är otaliga.

Kyrkor vandaliseras, rives i vissa fall. Alla präster måste registreras och de övervakas av staten och ska användas som en sorts politiska kommissarier. Just nu så är det förbjudet att sälja biblar i väntan på att den kinesiska staten ska ge ut en politiskt korrekt, en kontrollerad, politiskt skriven version. av Bibeln som sedan kommer vara den enda tillåtna.

Och nu har man i dagarna gjort en stor ombearbetning av hur man hanterar religionsfrågor från statens sida. Tidigare så har man haft en myndighet som kallas för SARA, State Administration of Religious Affairs, som är en statlig byrå som är till för att övervaka och reglera religioner.

Och inte minst då katolicismen som är... En av de största, med snabbast växande religionerna i Kina. Nu så har man istället ersatt Sarabyron med en gammal partiorganisation som heter Enhetsfrontdepartementet. United Front Department, så kallar man det på engelska. Tyvärr så minns jag inte på rak arm hur man säger det på kinesiska.

Enhetsfrånstepartementet är en gammal gren av kommunistpartiet som skapades av Mao back in the day för att ta kontroll över och styra icke-kommunistiska organisationer under inbördeskriget.

Det fanns såklart ett civilsamhälle med alla möjliga organisationer som inte var direkt relaterade till kommunistpartiet. Och man kunde inte bara förbjuda att lägga ner allihopa. Istället startade man då den här enhetsfrontsorganisationen. För att se till att alla, om de får finnas kvar så ska de dra åt samma håll. Och i praktiken då så ska alla organisationer vara som små versioner av kommunistpartiet. Ska vara grenar av kommunistpartiet.

Och Mao kallade enligt uppgiften här för ett av de tre magiska vapnen. De magiska vapnen var Röd Armen, Propaganda och Enhetsfrontsdepartementet, Enhetsfrontsavdelningen. Och det finns då två organisationer kan man säga, två katolska organisationer. Vi har ju pratat lite om det här tidigare så jag ska inte gå in på för mycket.

Det finns då en... Den patriotiska katolska kyrkan och den underjordiska katolska kyrkan, där den patriotiska är den statskontrollerade versionen och den underjordiska är en mer informell organisation där det finns mer riktig kristendom som inte är styrd från Beijing. Men nu är tanken att den patriotiska kyrkan ska knytas ännu närmare staten och den underjordiska kyrkan.

Hela katolska kyrkan i Kina ska fungera som en gren av kommunistpartiet. De ska ha som uttalats syfte att utföra folkviljens demokratiska diktatur, som det heter på kinesisk lingo. Och man ska bland annat ha i predikningar, så måste man ha regelbundna predikningar som hyllar Xi Jinping och torgför Kinas officiella ideologi, som den heter så bekant, Xi Jinpings tänkande.

Hej då! En ganska spännande utveckling kan man säga för att uttrycka det försiktigt. Och jag måste säga att det förvånar mig att inte påvenn och alla katolska länder och alla katoliker världen över och alla kristna i hela världen att de inte... Jag vet inte, ta till vapen att det inte blir fullständigt uppror över hela planeten när såna här saker händer.

Boris

Det finns en monumental flathet mot Kina. Inget land står upp mot Kina och förtrycket. Det är sedan ett bra tag pågående stenhårda likriktningarna av precis allting. Den katolska kyrkan sätter sig ner och pratar.

med representanter för den kinesiska diktaturen är ju obegripligt med tanke på den katoliska kyrkans historia i Kina alltså. Du har ju präster där och biskoppar utnämnda av vatikanen som satt 30 år, 15 år i fängelse, dog i fängelse. Senaste var väl i början på 2000-talet, då dog någon som hade suttit i fängelse i 30 år alltså och var biskop för en underjordiska kyrka.

Och att sätta sig med sådana kräk och diskutera någonting överhuvudtaget innan man fått garantit. Dels ursäkter och garanti vad detta kommer aldrig att hända är helt absurt. Det visar liksom förfallet i den katolska kyrkan.

Martin

Annars kan jag tänka att jag kanske är lite naiv som förväntar mig en starkare reaktion och det kanske är lite orealistiskt av mig att peka ut Kina som det stora problemet här. Men en sak är ju att resten av världen ser Kina som det ledande landet och den stora förebilden och det som händer i Kina nu är det som kommer hända i Europa och USA om tio år, tjugo år och så vidare.

Men man skulle kunna vända på perspektivet också för hur ser det ut i Sverige till exempel? Där vi har en svenska kyrkan. Vad är den svenska kyrkan annat än en gren av det svenska kommunistpartiet, den svenska pko-eliten som styr? Det är exakt det som svenska kyrkan håller på med. De är lyhört, de är lyhört.

försöker lyssna in vad politiskt korrekta etablissemanger tycker och genomföra deras P.K. diktatur. Och i svenska kyrkans predikningar så ska man hylla, man kanske inte ska hylla Stefan Löfven, men man ska hylla mångfald och HBTQ och islamisering och så vidare. Så det kanske är samma som att ha patriotiska kyrkan i Kina, det kanske bara är en spegelbild av den. Den opatriotiska svenska kyrkan som går i statens ledband.

Boris

Jo, men det är ju samma mekanismer som träder i kraft och som du är inne på, nästan obehagligare i Sverige. Därför att det där finns det ju... De riskerar inte fängelse om de inte anpassar sig efter värdegrund och politisk inriktning för tillfället. De gör det ändå bara för att få präst och biskopsjobb.

Men det som är så sorgligt med det här med Kina, det är verkligen meningssorgligt, det är liksom Vatikanens monumentala svek mot hela kristenheten på detta sätt. Man räknar med att det finns 12-15 miljoner aktiva medlemmar, i den underjordiska katolska kyrkan i Kina.

De har varit troende sen. Ofta först och vidare i familj och släkt. De har liksom uthärdat kommunistdiktaturen i årtionden och inte släppt sin tro. Tänk dig själv vilken stark tro och vilken kraft de skulle kunna ge resten av kyrkan. Och hur det känns för dem när de ser att antagligen blir det så att den helige fadern i Rom sagnar något papper med kommunistdiktaturen.

Det måste ju kännas... De som lyckas behålla sin tro så länge under sådana förhållanden, de är en tillgång för hela kristenheten. Och nu så tar man bort mycket hopp för dem. Det är dystert.

Martin

Samtidigt måste jag säga att jag blir ganska imponerad när jag tänker på att det finns saker i kristendomen som idé och kristendomens historia som är så otroligt starka och entusiasmerande för människor. 10-15 miljoner kristna som tar väldigt stora risker för att vara kristna i Kina trots kyrkan som organisation, trots vatikanen, trots påven som rimligen är skäl för allmänna människor att fly.

Om vettiga människor konverterade i katalysismen idag så är det trots påven, inte på grund av påven. Och det säger någonting om det andra som finns i kristendom. För det måste finnas, inte ett skäl, men det finns olika skäl för olika personer till att de ändå söks ut till det där.

Boris

Ja.