Martin

Två av de sex senaste incidenterna med självkörande bilar i Kalifornien handlar om människor som attackerar dem. Inga människor skadas i händelserna. Från 2 april kommer självkörande bilar i delstaten kunna framföras utan person bakom ratten. I delar av USA, bland annat i Kalifornien, så testar man nu i allt större utsträckning självkörande bilar.

Det är bland annat omgärdat av särskilt intensiva regleringar. Som innebär då att olika företag får testa de här självkörande bilarna, men minsta lilla incident som händer. Minsta lilla olycka, minsta lilla avvikelser. Även när det händer en liten sak som man bara skulle rycka på axlarna åt, kanske om man är ute och kör bil själv, måste man rapportera in.

Så nu får vi se då över tid vad det är för grejer som rapporteras in. Och då är det en intressant observation här då att flera av de här incidenterna handlar om att människor attackerar de här självkörande bilarna. Och jag tycker det är jättespännande. Det finns ganska detaljerade beskrivningar. Till att börja med kan man känna igen en sådan här bil på utsidan.

Därför att dom har särskilda kameror och andra typer av sensorer och utrustning. Som sitter ofta på en rigg uppe på taket och runt omkring på bilen. Så man kan känna igen att det är en självkörande bil. Kanske de som produceras mer kommersiellt.

Men det är inte så konstigt att folk faktiskt kan se skillnad på de bilarna och andra bilar. Sen har vi en andra komplikation. Jag tycker det är en väldigt fantasiägande idé att det är en massa amerikaner som spontant går till attack mot de självkörande bilarna. Säger att vi vill inte ha skiten på våra gator bort med dem. Vi slår sönder dem. Det är lite som inte vem det var som sade att en amerikansk politiker som sa.

Jag har lite hjärnsläpp nu men det var någon som sa att den första amerikan som skjuter ner en sån här drönare med sitt hagel-jivärk kommer bli en folkhjälte. Var det inte Joe Biden som sa det? Ja, det var någon av de gamla stötiga amerikanska politiker som sa det. Jag tycker det är intressant och jag kan verkligen föreställa mig att det uppstår en beväpnad folkrörelse mot självkörande bilar.

Därför att som vi har pratat om tidigare i Rödi Bubbla och som jag än återkommer till vid tillfälle så finns det väldigt allvarliga filosofiska problem med självkörande bilar. Och jag själv är faktiskt väldigt negativ till den här tekniken. Jag tycker inte man har löst de moraliska problemen på ett tillfredsställande sätt. Jag kan inte tänka mig att man ansluter sig till rörelser som attackerar bilarna så fort man ser dem.

Slå sönder sensorerna och se till att de inte kan köra runt på det sättet. Men sen finns det också den här komplicerande faktorn tycker jag och det är att... Än så länge är det inte tillåtet för de här bilarna att köra runt på egen hand. Det sitter alltid en människa i bilen bakom ratten. Men kör inte, håller inte i ratten. Så det är inte det att de har fått syn på bilen och det är inte någon människa i den. Då har de gått till attack.

Vilket jag på något sätt tycker är mer intuitivt. Det är mindre intuitivt med att man attackerar bilen när det fortfarande sitter människor i den. Och då undrar jag lite grann... Kan det vara så att det här är ett utslag av att... Det är Kalifornien helt enkelt. Det är så här det funkar i Kalifornien. Ibland när man kör runt i sin bil så kommer någon galning och attackerar bilen. Vad tror du Boris? Är det en begynnande ludditisk folkrörelse? Eller är det bara kaliforniskt vansinne som vanligt?

Boris

Det kan vara vanlig kalifornisk road rage faktiskt. Där kan jag se rätt många utbrott och sånt. Folk bara blir tokiga över bilköer eller annat. Så det kan faktiskt vara så. Det man saknar här är typiskt journalister överallt i världen. Alltså att hade jag varit verksam där så hade jag ju omgående sett till att jag fått sitta ner med de här två som fick utbrott och liksom djupintervjuer.

Vad fick de att göra det? Det är ju jättenyfiken för att kunna... Vi kan bedöma vad det är för typ av rörelse vi kanske ser det första antydan till. Jag har svårt att tänka mig att de självkörande bilarna kommer att få någon slags genomslag i USA. Om man tittar på hur landet ser ut och hur samhället är uppbyggt.

Det är väldigt få amerikaner som bor utanför USA. Storstäderna vill släppa ratten helt enkelt och kontrollen över bilen. Det är en del av deras personlighet. Och det gäller även i storstäderna. Det här kommer att vara intressant för människor som... Alltså de som åker taxi kommer att byta till att åka självkörande bil.

Men det finns på något sätt i den amerikanska folksjälen att du ska ha en bil och att det är en förutsättning också för vem du är och hur du lever. Och det i sig kan vara en grund för att de här... Begynnande attacker på förarlösa bilar. Och en av dom här var ju taxikafför.

Det andra fallet, han som hoppade ut och dunkade till lite grann på motorhusplåten. Så taxikaffärer tror jag kommer att vara en stor grupp i det här tänkbara upproret.

Martin

Där har man ju så att säga direkt ekonomiskt intresse. Som är lätt att förstå va. Att dom tar våra jobb kan taxikafförerna säga med detta. När dom börjar köra runt. Till exempel med Tesla-bilarna, som Elon Musk vill ska göra taxijobb. Istället för att bilarna står i garaget och man inte använder dem ska de åka runt och vara en autonom taxibil. Men det jag undrar är vad som händer. Första gången som man har en trafikolycka med dödligt utfall som beror på att en självkörande bil har svängt och kört rakt in i en människa.

Där den har sagt att, ja men du, för att undvika att köra in i de här två barnen framför mig så svängde jag, jag bilen svängde och körde istället över den här gamla tanten som dog. Få små barn är värda mer än en gammal tant. Det är det som är problemet med att när de här bilarna börjar fatta moraliska beslut enligt en algoritm som någon Google-ingenjör har tänkt ut då kan jag tänka mig att det faktiskt väcks helt andra typer av känslor och kanske politiskt kanaliserat breda. Och mycket mer våld mot de här självkörande bilarna. Jag måste erkänna att jag ser fram emot det här med skräckblandad förtjusning.

Boris

Ja, men med skräck faktiskt. För som du sa, ska det sitta Google-ingenjörer och göra värjningsalgoritmerna då kommer det alltid att vara förordat att man snabbt analyserar de potentiella offren sen kör man över dem som mest störst trolighet. Med störst sannolikhet icke stå på värdegrunden.

Så man kommer ju få löpa gatlopp liksom. Kom undan de här förarlösa bilarna. De kanske till och med kan programmeras så att de faktiskt om de upptäcker dig eller mig eller någon annan som tycker som vi. Så ska man köra över dem även om det behövs eller inte ur trafiksäkerhetsinpunkt.

Martin

Ganska scary det här.

Det är något som finns redan idag. Det kommer upp som en anklagelse ibland. Han dog i en mystisk trafikolycka. Hans bil bara gir av vägen helt plötsligt och körde rakt in i ett träd. Vad berodde det på egentligen? Han var ju spiknykter och en duktig bilförare. Hans bil hade den nya uppkopplade funktionen. Teoretiskt sett skulle de kunna tagit över den. Frågan kommer aldrig att hänga i luften.

Även om det aldrig händer. Därför att det är en teknisk bil. så är det möjligt om inte annat med en sån här hacker metod. Ja, det sköna nya värld. Det kommer vara en del tuffa tider. Och kanske att sådana som du och jag som du är inne på borgis kanske vi får undvika vägarna i mer civiliserade trakter. Man vågar sig bara ut. Det finns inte internetuppkoppling i luften som kan ta över bilarna.