Martin

Minst 17 döda i skolskjutning i Florida. 19-årig före detta elev, misstänkt gärningsmann och gripen av polis. En gammal nyhet vi har laget, det hände för en vecka sedan och vi har åtminstone två tillänkar i Nordamerika-avdelningen. Jag undviker att ta upp de här sakerna direkt när de händer i Radio Bubbla.

Jag har fått några gånger kommentarer från lyssnare som undrar varför det inte är så att vi ska göra det. Varför har ni inte tagit upp den här skolskjutningen eller det här terrordådet? Ibland går vi på djupet. Ibland tar vi en diskussion, till exempel efter terrordådet på Drottninggatan i Stockholm förra året i april. Då hade vi en mer uttömmande diskussion om terrorism och om man ska se på det, terrorismens orsaker, framtidsutsikter och så vidare.

Men man kan inte varje gång, anser jag. Jag behandlar de här sakerna på samma sätt. Dels för att det blir väldigt repetitivt. Det är inte så många unika saker som skiljer det ena terrorattentatet från det andra terrorattentatet. Och det finns en risk också att man ger förövarna en typ av uppmärksamhet som de kanske är ute efter.

Man kanske delvis spelar IS-terroristerna i händerna om man pratar om det för mycket eller på ett visst sätt. Och man fastnar lätt i de här pseudo-debatterna. Men nu tycker jag att det börjar bli dags att prata om just den här skolskjutningen i Florida. På grund av det osynvanliga mediala och politiska efterspel som har resulterat i USA. För att det är, enligt alla fall min magkänsla, är att det har blivit en annan typ av reaktioner, mer intensiva reaktioner nu, än vad det faktiskt brukar vara.

Och det har flera orsaker, men en viktig orsak är det som vi har en annan länk om här, nämligen att FBI medger sig misslyckats följa upp återkommande tips om misstänkte skolskytten Nikolas Cruz i Florida, där han bland annat under eget namn beskrivit planer på att bli professionell skolskytt. Lokalet polischefen erkänner även misslyckande att följa upp senaste årens tjugotal inkomna tips om Cruz.

Det är faktiskt en hårresande situation där alla visste om den här Niklas Kroos. Skolan, grannskapet, lokala polisen hade fått liksom dussentals tips. FBI hade fått massor med tips om den här killen. Polisen har tydligen åkt ut massor med gånger till hans hus. De har haft direktkontakt med honom och familjen och så vidare.

På skolan så pratades det om, innan lasantatet, så pratar man om så här att ja, om det finns någon som kan tänkas bli en skolskjutare, komma hit med ett gevär och börja skjuta folk, då är det ju den här Niklas Kroos. Ja, höhö, Kroos han är ju knäpp liksom, han skulle kunna bli en skolskjutare. Han skrev själv dessutom på internet, skrev under sitt eget namn, skrev han på internet att hans framtidsdröm var att bli en skolskjutare.

En professionell skolskjutsare. Och när skjutningen väl började, när skolungdomarna gömde sig under sina bänkar och inte visste om de skulle skjutas ihjäl eller om de skulle lyckas överleva. Så sa de till varandra, jag undrar om det inte är en Nikolas Cruz? Det är nog Nikolas Cruz som har kommit för att skjuta oss. Så det är nästan alltid så här att det kommer inte som en blick från klar himmel.

Det är egentligen inte en överraskning för de närmast sörjande eller de boende borten att en viss person gör en sån här sak. Men i det här fallet så är det så extremt, därför att man pratade om det innan och under själva attentatet så var det som att folk bara visste, ja ja, men det är Niklas Kruz förmodligen som är och skjuter, fast man inte hade sett honom, för han var ju skolskjutaren liksom.

Och ändå så var han på fri fot, ändå så kunde han gå tillbaka till sin gamla skola, beväpna och skjuta folk. Och det är ju helt behäpnadsväckande, det finns mycket man skulle kunna säga om det. En sak är att i ett mer traditionellt samhälle där människor har organiska band med varandra och naturliga kontaktytor, så tror inte jag att en sån här sak är så bra.

Det skulle finnas en mängd informella mekanismer om inte annat för att hantera en sån här situation. Den typen av mental ohälsa i b-bemärkelse, åsikt om det handlar om det man tänker på kliniskt som mental sjukdom eller om det handlar mer om... Bizarra idéer, existentiell trötthet, andra sådana här moderna fenomen.

Så det är någonting som man inte hade lika mycket av förr i tiden. Folk mådde inte lika dåligt, folk spårade inte ur på samma sätt. För att kulturen inte var lika sjuk. Jag tappar lite grann tråden nu, jag är osäker på hur långt man ska dra det där spåret.

Boris

Jättelångt, för jag tycker att din tråd är helt perfekt och det är det som gäller. Man ser väldigt mycket i människors kommentarer, massmedia kommentarer, att jävla FBI, jävla lagar, jävla presidenter. och istället för att diskutera det civila samhällets kollaps. Det är väldigt viktigt att säga att alla visste detta, men ingen orkar lyfta ett finger.

Man ringer ett samtal eller mejlar och hoppas att någon annan ska ingripa. Det är ju ett rent jävla svenskt beteende. Och det är då vi får sådana saker. Det finns ju områden i USA som har palaschen eller logisternas landsbygd. Du kan ju inte gå in i ett hus och öppna en garderob utan att ramla ur vapen. Du får dem i huvudet.

Kan avlida därför. Eller de gamla stålstäderna där jakt är en vanlig fritidshyssel. Där är vapen överallt. Obama hatar de där ställena. Men orimliga så borde det förekomma skolskjutningar härsan, tvärsan där det är så många arbetslösa också. Men det gör ju inte det. Så att för mig är frågan om... Jag ser oerhört lite behov av att diskutera lagar och...

FBI är inte en kompetens, utan det är snarare det civila samhällets sönderfall på vissa områden. Bara som att en familj han bor hos accepterar att, okej vi har en kille här som konstant kommer i bråk, han är religerad från skolan. Och han har en AR-15 i garderoben för vi som är låst på. Även på det extremt personliga planet så kollapsar allting totalt.

Och som du nämnde alla hans vänner, kamrat och så vidare. Eller alla som känner honom. Det är ju det civila samhällets kollaps. Att man inte har samfälligheter som faktiskt på ett naturligt sätt hanterar detta. Det är för mig det viktiga. Man kan dra det väldigt långt tycker jag. Undertextning.nu

Martin

Vi kan ha den här diskussionen. Det finns mycket att säga om det här. De är djupliggande, psykologiska och historiska orsakerna. Men vad är det som händer i USA just nu? Diskuterar folk där? I viss utsträckning så pratar man om FBI. Om FBI och även lokala poliser har fått så många tips så borde de ha gjort någonting. Men ofta så fastnar diskussionen lite grann, Det är en någorlunda konstruktiv vinkel, men det fastnar lite grann. För då är det så här, ja men vi måste ha större möjligheter att spärra in mentalsjuka människor.

Till exempel. Och även om polisen får sådana här tips så kan de inte agera för att han inte begått något brott egentligen. Och då kommer man alltid tillbaka till att det är civilsamhället och lokala informella sammanhang som måste hantera de här problemen. Det är där riktiga problemet finns. Men diskussionen handlar ju istället, de här exempel jag gav nu, det är ju liksom det allra mest godartade små hörn av debatten.

Naturligtvis så handlar allting om det här. Gun Control om att förbjuda vapen. Och det blir så extra infinaliskt i just det här fallet. Därför att vi ser alla de omständigheterna som vi har berört nu. Att det var så uppenbart att den här snubben skulle bli skolskjutare. Alla visste om det genom hela processen. Och uppenbarligen så var han liksom......hade jäkligt mycket problem i huvudet.

Men ändå håller folk på med det här ap-spelet att det handlar om vapen. Hårdare vapenlagar, förbud mot vapen osv. Så hade man kunnat stoppa det här till exempel. Förutom att mainstreammedierna går igång på fullt med tid som de alltid gör så har de den här gången varit ovanligt äckliga när det gäller att involvera skolbarnen.

Alltså ungdomarna på den här skolan, de är naturligtvis... Jag kan inte riktigt leva mig in i den här situationen, men det säger sig självt att de är oerhört skärrade. Att bli beskjutna i skolan och frukta för sitt liv och så vidare. Och sen så kommer de ut i skolan, de har klarat livhanken nätt och jämnt. Och där ute står det journalister från CNN och sliter i dem och vill ha politiska kampanjuttal.

Och plötsligt bara några dagar efter attentatet så visar det sig att det finns ett antal... Elever på skolan som kliver fram just som politiska agitatorer och håller smäktande tal och som bädjar till att ni måste hjälpa oss barn, ni måste rädda oss genom att förbjuda vapen. Och det har uppstått en ny politisk rörelse kring de här barnen som heter Save Our Lives.

Jag tror det var den 5 april eller 5 mars. Ska de ha en stor demonstration för att då, och barns vägnar, be vuxenvärden och politikerna att förbjuda vapen. Och nu börjar det komma fram mer och mer att det är ingen högoddsare att det här är inte ett spontant initiativ från de här barnen.

Barn kan också vara politiska aktivister och så vidare. De kan ha varit det sedan innan. Det är svårt att tro någonting annat än att... Det är en hel del så kallad community organizing som pågår just nu i den här trakten i Florida. Faktum är att precis nu i morse såg jag en artikel om hur CNN hade arrangerat en av sina träffar med de här barnen.

För då skulle de ha en stort möte som de skulle filma och då ville de ha barn från den här skolan som skulle ställa frågor i en sådan här panel. Och det är en av de här ungdomarna då som har talat ut och berättat att han skulle vara med på det här programmet. Och då hade han förberett lite liten sak som han ville säga och en fråga som han ville ställa.

Men när han kom dit sa CNN nej, du ska inte ställa din fråga utan vi har skrivit en fråga till dig. Tack! Som du ska ställa. Och CNN hade bett honom till det början, man hade bett honom att förbereda. Men. Men sen ändrade han sig och sa att när han skulle ställa den här frågan så fick han ett manus av CNN. Den ligger uppe på Drudge Report, vi får se om vi kan lägga in den på Bubblasen. Till och med för att vara CNN så är det ju ovanligt svinaktigt.

Det visar ju att man utnyttjar de här barnen som fortfarande är ganska traumatiserade och lättpåverkade i den här situationen. Man sätter politiska manus i händerna på dem för att driva sin politiska vänsteragenda. Det är riktigt, riktigt, riktigt vinrigt. Det är riktigt sjukt. Och dessutom, det ska ju förtjänas påpekas.

Jag tror inte att det liksom behöver påpekas egentligen för att det bubblas lyssnare. Men det är det. Det är nog värt att säga att det som man pratar här då, alltså gun control. Det har ingenting att göra med problemet. Det hjälper inte på något sätt. Det hade inte hjälpt, det hade inte förhindrat den här händelsen. Det kommer inte förändra liknande händelser i framtiden.

Så det är helt och hållet ett slag i luften. Och det blir liksom jobbigt att påtala det när det är så här. En tonåring som står och säger det med gråten i halsen och man vet att vd-börande precis har blivit beskjuten av en skolkamrat osv. Men det är rent nonsens, rent sakligt, praktiskt perspektiv.

Och det är också så att det finns praktiska saker som man skulle kunna göra för att stoppa skolskjutningar som man aldrig pratar om, som är absolut tabu. i amerikansk debatt och då senare ändå kommer garanterat censurera om någon föreslår faktiska fungerande lösningar. Och framförallt då så är det så att vi kan inte fixa civilsamhällesinstitutionerna på en kvart.

Inte ens på en generation kan vi reparera skada som har gjorts till kulturen. Så att vi kommer att ha de här problemen under kommande år. Så hur hanterar vi saken kortsiktigt så att inte barn ska bli jälskjutna i skolor? En sak till att börja med är att vi kan lägga ner alla skolor så att det inte finns den här typen av ställen där barn trycks ihop som sillar.

Förlåt, bara en liten parentes där. Men naturligtvis måste man förbättra den fysiska säkerheten i skolorna. Oavsett om det handlar om säkerhetsvakter. så måste det finnas ansvariga vuxna personer i skolorna som är beväpnade. Man kan tycka att det känns trist att man ska behöva ha beväpnade vakter i skolor.

Men det är det enda sättet, det är absolut det enda sättet att stoppa nästa skolskjutning och den efter det och den efter det. Om tio år skulle vi kunna ha en annan situation om femtio år. Men det enda sättet att skydda sig nästa vecka Det är att antingen ha beväpnade säkerhetsvakter i skolorna eller se till att lärare och annat skolpersonal är beväpnad.

Men det får man absolut inte prata om, utan det är som en helig grundpremiss i debatten att skolor måste vara vapenfria zoner. Det vill säga formellt garanterade ofarliga zoner att gå in och skjuta folk. En av de delar av samhället där det är så. Där man vet om man vill döda en massa människor. Man är alltid säker i en skola. För där finns det garanterat inga vapen.

Att ändra på den saken, det är egentligen det enda på kort och medellång sikt som man kan göra för att förbättra situationen. Men det är också det enda man inte pratar om i amerikanskt debatt.

Boris

Ja, som vanligt så är alla frågor som rör amerikanska skeenden diskuteras väldigt mycket. med sån jävla frenesi i Sverige alltid var än gäller och här är det givetvis alla för att man ska förbjuda vapen överhuvudtaget i USA för att de inte kan hantera vapen Även här skulle tanken på beväplade skolvakter vara jättehemskt.

Det kan man inte ha i USA, heller inte i Sverige. Men skulle jag ha några problem efter något terrorråd om skulle det materialiserats poliser med tyngre beväpning på Drottninggatan eller på Arlanda så skulle inte folk tycka det var så konstigt. Så frågan är varför det inte skulle vara så konstigt just på skolor.

Det är en ganska självklar säkerhet att vi ska skydda dem som är tvungna att gå där när vi har lagt ner eländerna. Men en sak som är viktig att peka på sen du tar upp, det är ju det här med... Alltså det skamlösa utnyttjandet av barn som gått på skolan och som står och gråter i talarstolen och omgiven av välvilligt nickande äldre journalister.

Alltså det är en jävla cirkus det här. Jag vet inte hur många sådana klipp jag har sett alltså. Och de säger så konstiga saker som ett av de klipp som jag tror har valsat runt mest en om tjejsamhället. Hon gråter och närmar sig hysteri och skriker att man måste förbjuda vapen.

Sen hennes avslutning och stor gråt, att tänk på hur få han skulle döda om han bara haft en kniv. Flickebarnen kan jag inte ens tänka sig en situation där det lokalsamhället, det civila samhället, hanterar unga vettvilliga. De kommer alltid att finnas men det gäller att se till att de inte har tillgång till så farliga vapen. Man kunde ju ha giftmördat allihop. Det är bara så dumt och framförallt så är det skrämmande uppgivet hos en ung människa. Totalt alltså.

Martin

Ja, samtidigt som... Inte för att vara sån, men det ligger ju någonting i att om han bara hade haft en kniv så hade han inte kunnat göra lika mycket skada. Det är ju sant liksom, men problemet är bara att det är inte ett av de tillgängliga alternativen. Den som vill ha skjutvapen kommer att ha det, oavsett hur drakoniska lagarna är. Frågan är om det ska finnas någon annan. som har vapen och som kan oskadliggöra en sån person genom att skjuta dem.

Och det där är liksom så här, det må ju bara en traumatiserad tonårsflicka förlåta det, att hon inte kan analysera och tänka klart kring de här frågorna. Hon har blivit indoktrinerad hela sitt liv och så vidare. Men hon har ju nästan, jag menar, hon har uppmanat, nu har vi sagt det viktiga, att hon har ju fått ett manus i händerna. Om det inte är CNN som har skrivit manuset så är det någon annan vänsterorganisation.

Det är inte någon annan vänsterorganisation. Man använder henne som en marionett. Jag vet inte om folk... Jag är ju tillräckligt så speciell kategori själv och alla människor jag umgås med. Vi ser ju det här direkt. Men jag undrar andra människor, mer genomsnittliga människor. Går de på det här? För jag känner att alla som ser det här måste förstå att de här barnen blir manipulerade och tycker att det är vidrigt.

Boris

Nej, men det förstår man inte eftersom man själv tycker att de tänker i rimliga tankebanor. Och det är just de här utlagda spåren, de här färdiga tankebanorna från media och politiker som gör det så farligt. Man kan ju tänka sig en situation där. medier inte driver de här barnen framför sig utan låter de vara och sitter de själva på sin kammare då är det ju mycket möjligt att de istället blir introspektiva och bara tillsammans tänker att varför gjorde inte vi någonting annat än att ringa polisen en gång vartannat år så att man skapar ett socialt och medialt sammanhang där barn får sin tid i rampljuset genom att säga rätt saker Det är extremt obehagligt och olyckligt.