Martin

Påve Franciscus utser holländska abortaktivisten Lilianne Plomend till kommendör av påvliga Sankt Gregorius den Storesorden, har tidigare startat abortfrämjande och kvinnoorganisationen She Decides, samt uppmuntrat HBTQ-aktivister Störa Mässa i protest mot kyrkans lära om homosexualitet.

Till att börja med så vill jag påpeka att trots det som står i bubblerubriken så är alltså inte Påven som har startat den här bortfrämjande kvinnoorganisationen She Decides. Det är ju tolvöjligt. Det är ett syftningsfel i rubriken. Däremot så har Påven inte långt därifrån eftersom han då har gett en fin påvlig orden till den person som faktiskt har gjort det.

Den här artikeln innehåller en ganska detaljerad genomgång. Vi ska inte gå igenom alltihopa. Men för bara några år sedan så skulle man säga att det var häpnadsväckande att Lilianne Plomén fick en påvlig orden. Med tanke på att hon är en utrerad feminist och abortförespråkare som verkar ha dedikerat sitt liv till enbart saker som kyrkan, fram till nyligen, var svöldna motståndare till. Nu är det ju så att man blir inte chockad. Det är inte jätteförvånande eftersom vi har den påver som vi har.

Boris

Jag blir faktiskt chockad av hur vi har kronikerat påvänts. tilltagande nedmontering av den katolska kyrkan och av tronen ganska länge nu. Men det här är lite väl mycket alltså. Speciellt som det pågår en hård politisk strid i Europa och i EU om abortlagstiftning med EU-direktiv som ska förbjuda enskilda medlemsstater till exempel att inskränka aborträtten enligt vad EU-centralen tycker är korrekt aborträtt.

Och det blir länder som Polen och Ungern som vanligt som får stryk. Och i ett sånt skede så går POWen ut och ger en av de faktiskt ledande och extremt aktiva och tyvärr organisatoriskt skickliga abortförespråkarna en orden. Jag råder med mig att titta på listan på människor som fått mottagit ordnar.

för sina stora insatser till nytta för den katolska kyrkan. Och där förekommer det ju imamer, rabbiner och fascinerande nog också Jimmy Savile. Den brittiska... Hoppsan. Ja, du vet den där, han som är anklagad för att ha sexuellt, vad heter det, abused, omkring 4, minst 400 barn.

Så att det är lite dåliga vibrationer, speciellt sådana katolska kyrkan som har gett honom den där fina orden. Men det här är ju, alltså, det är på något sätt inte bara ett religiöst haveri, det är något moraliskt osmakligt över det hela.

Martin

Ja, det är väldigt svårt i alla fall att undgå intrycket att den nuvarande påven jobbar dygnet runt för att För att förstöra kyrkan, för att gå 180 grader mot allting som den katolska kyrkan har stått för historiskt. Det är inte liksom... Men att tidigare påvar har i vissa fall varit...

Man har undrat liksom, ja de är ganska liberala, drar de inte lite väl mycket åt det här hållet. Även i början med den här påven så fick man intryck att han var ganska ovanligt progressiv påve. Men det här är något helt annat. Det är en helt annan nivå som man har tagit det till nu. Och det finns så många exempel nu i det här laget att det nästan...

Ja, jag avundas inte de som är... katoliker och är någorlunda traditionellt sinnade, eftersom en del av den katoliska läraren är att påvenbetet är väldigt viktigt. Påven är en väldigt viktig person, och jag vet inte hur moderna katoliker ser på den här påvliga ofelbarhetsdoktrinen, men oavsett så måste det bli väldigt problematiskt, och det avundas jag inte.

Det är inget som katolikerna hanterar den här påven. De jag har pratat med, privat som jag känner det som att beträffas sådär, det är ju ingen som... De bara skakar på huvudet och skämtar lite om det och sånt där. Men det som de skriver i kommentarsfältet i artikeln, jag såg att de ber för att Benedikten föra på vem som är betydligt mer konservativ och...

En redig, mer traditionell påve som fortfarande vid liv har gått i pension. Att han ska komma tillbaka och hans koalition ska ta över vartikaner igen.

Boris

Ibland tänker jag att alltihopa är en elegant riggad fälla av Benediktus. Han har sett vilja och krafter som är rörelse i kyrkan. Då abdikerar han bara för att han ska komma fram i ljuset. Sen är det här liksom blommar ut för fullt. Då kommer han tillbaka och säger att jag tar över igen. Då vet han var fienderna finns.

Martin

Vi håller tummarna. För den katolska kyrkan och den europeiska civilisationen så får vi hålla tummarna för det är det som pågår just nu.