Martin

En död och 19 skadade sedan fordon körts in i grupp mot demonstranter i Charlottesville, Virginia i samband med sammandrabbning mellan etno-nationalister och mot demonstranter. Det råder undantagstillstånd i Charlottesville, Virginia, skådeplatsen för den senaste sammondrabbningen mellan radikal höger och radikal vänster i USA.

Vi har sett flera sådana här exempel under det senaste året. Vi har till exempel det som kallas genom att krättarna för The Battle of Berkeley där enkelt uttryckt alternativhöger och AFA-typer. Det är en kollision av en del olika typer som röker ihop i den kaliforniska universitetsstaden Berkeley.

Nu har det hänt igen i samband med en stor manifestation som kallas för Unite the Right. Det är en kollision av en del olika typer som röker ihop i den kaliforniska universitetsstaden Berkeley. Massor med olika, de kallar sig högerorganisationer. Jag är inte helt säker på vad som är den gemensamma nämnaren. Bubblarybriken säger etnonationalister och det tror jag är en rättvisande beskrivning. Det är allt ifrån Alt-Right, i kärnan i Alt-Right är de stora ledarna Richard Spencer och Daniel Friberg och sådana.

Men även en del trogasna Alt-Light-personer som snarare är... som har en mjukare politisk hållning, men också de lite mer extrema grabbarna, de riktiga nassarna, de är där också och går runt med sina svastikor och sånt där. Så unite the right är slagordet. Och jag ska säga också att det är även en hel del högerlibertarianer, folk som har liknande uppfattningar som jag har, som är där.

En god handfull människor som jag känner det bekant med som är där som jag kan följa via deras privata Facebook-sidor och sånt där vad som händer på gatorna. Men för att packa upp det lite grann då så United Right handlar formellt i första hand så handlar det om en protest mot att man i Charlottes vill dröja undan det historiska arv som finns från Sydstatstiden.

Det har funnits väldigt länge två parker i Charlottesvill. En park som heter Lee-parken och har en staty av Robert E. Lee, det måste vara en av generalerna för konfederationen under det amerikanska inbörjaskriget. Och en annan park som heter Jacksonsparken, som är döpt efter Stonewall Jackson som var en annan.

Söderstadsledare Nu ska man ta bort statin på Lee Och man ska döpa om de här parkerna från Lee Park och Jackson Park till Emancipation Park och Justice Park Det här har folk gjort till symbolfråga. Det är inte det världen går under om man byter namn på en park.

Men den amerikanska högern har valt att göra det här till en symbolfråga, där man drar ett streck och säger hit men inte längre, för om ni ska göra det här också, då får ni ta en strid om det. Man har lyckats ganska bra även juridiskt. Till exempel fick man en domare att avbryta nedmonteringen av den här statyn för att man åberopade lag.

Det är en stiftning som finns särskilt angående krigsmonument. Att man inte får behandla dem hur som helst och plocka ner krigsmonument och sånt där. Och då blev det så, som jag förstått det, att tillfälligt så har man blockerat staden från att ta bort den här statyn. En sex månaders tidsfrist kan man säga. Men, nu ordnar man då den här stora manifestationen där massor av olika grupper träffades som egentligen bara har det med sig samt att de är...

Att de är förbannade på politisk korrekthet, historierevisionism och så vidare. Att man ska ta bort statyer, döpa om saker till Emancipation Park och sådär. Och det har gått vilt till, därför att naturligtvis när det dyker upp tusentals högerskinnade personer så dyker det även upp vänsterterrorister.

Det har funnits då vad vi kanske skulle kalla AFA-demonstrationer, antifa. Svenska Röster Smått ikonsfoto av Christopher Cantwell, en libertarian eller möjlig för detta libertarian som när han står och sprutar pepparspray i ansiktet på en av demonstranterna.

Och oroligheterna nåddes i en kulmen kan man säga när en bil körde rakt in i en folkmassa, körde rakt in då i en grupp av afa-demonstranter. Många blev skadade och en person dog, drog i en grupp av afa-demonstranter. Det finns en viss oklarhet kring vem som ligger bakom det här dådet.

Det har kommit uppgifter från olika håll, men det är obekräftat än så länge. Men det har kommit uppgifter om att det självverkligen var en vänsteraktivist som körde den här bilen in i vänstermobben i Tron. Att de körde över nazister. Vi får se. Men än så länge har vi inte fått något namn från myndigheterna om den person som är gripen. Bilen och nu ska vara lite konspiratorisk. Ni får ursäkta foliehandeln.

Men när en sån här sak händer och det är en person från den högra sidan av konflikten som ligger bakom, då brukar polisen släppa det namnet på 30 sekunder. De brukar inte behöva vänta så mycket som en timme för att få veta vem det var. Att de inte har släppt namnet än antyder att de eventuellt förbriligt letar efter ett sätt att rama in det här, att skapa ett narrativ kring det här.

som inte får vänster att framstå som våldsamma terrorister. Det var också en märklig incident där en helikopter kraschade. Det var en poliselekopter som körde in i ett träd och kraschade. Förlåt att jag skrattar, men en poliselekopter som körde in i ett träd och kraschade. Då tog två personer dog som satt i helikoptern.

Det bidrog också till att trissa upp stämningen. Jag vet inte hur länge sedan det var Manhattan. Vi hade sådana här laddade politiska direkta gatustrider i USA, men det måste åtminstone vara den mest intensiva sammandrabbningen på ett eller två årtionden.

Boris

Och vad ska vi tycka om allt detta? Säg du först, om vi nu ska tycka annat.

Martin

Ja, jo, men jag tycker vi ska ha tyckt någonting till att börja med. Jag är av åsikten att vi ska ha en åsikt. Jag är lite kluben måste jag säga. För att å ena sidan så beundrar jag människor som står upp och med risk för sin egen fysiska säkerhet drar ett streck i sanden och säger att nu får det vara nog med politisk korrekthet. Därför att politisk korrekthet och de här världsideologierna, de är inte politiska teorier eller argument som andra idéer.

Men människorna är inte intresserade av en nationell diskurs där de bästa argumenten vinner. De använder hela tiden tvångsåtgärder, intimidering för att få sin vilja igenom. Därför blir det förutsättbart vad som händer när man gör en sån här demonstration. mot dem. Så jag känner visst bundran inför de som går ut på gatorna och visar på att vi som människor är förbannat trötta på det här, vi som människor vill inte ta nån mer skit Kom och slåss med oss på gatorna om ni inte accepterar att vi finns.

Och jag ska också utan ångest uppge erkänna att jag känner en sån personlig tillfredsställelse. Jag är inte stolt över den känslan, men det är härligt tycker jag att se sån här person. AFA-drägg få på käften. En näve som motas under deras ansikte. Eller pepparsprayen som gör att de ligger och kvider på gatorna.

För att jag är precis som de här människorna som går i demonstrationen. Så jag är förbannat trött på den här terroristiska våldsvänstern. Som inte respekterar några civiliserade regler överhuvudtaget. Nu vill jag bara säga så att ingen missförstår mig. Jag säger inte att United Right har ordnat den här demonstrationen. Det är inte så att jag har ordnat den här demonstrationen. för att de vill ha våld, för att provocera fram våldsamma reaktioner. De vill göra en styrkedemonstration.

och protestera mot de här statyerna och det som de här statyerna symboliserar. Alla visste att det skulle bli konfrontation, det hade varit en chock om inte AFA dök upp. Det blev slagsmål. Så ena sidan ser jag bunder människor som tar till gatorna och kanske har det gått så långt, kanske är vi i en så dålig situation nu att vi faktiskt måste ta till nävarna och peppersprayen och kanske tyngre vapen än så för att inte fullständigt förlora oss.

i den här politiskt korrekta hegemonin och terrorismen som bedrövas av. Å andra sidan så är ju min inställning egentligen att jag tycker inte att vårt mål, definitivt om man ser sig själv som höger, så måste vårt mål vara ordning, en ökad ordning. Att ha en sådan här manifestation leder garanterat till mer oordning, åtminstone på kort och medellång sikt.

Jag tror också att det är syftet. Piska upp konflikter, dra upp dem till ytan och leva ut de här sakerna, både verbalt och med knytnävarna. Jag har väldigt svårt att se att det är en framkomlig väg att använda, att öka oordningen för att åstadkomma mer ordning, en bättre ordning i slutändan.

Jag tror att på det här sättet så piskar man upp konflikter och på det sättet så bygger man upp och förstärker. Det är precis det som man vill bekämpa. Men jag inser också att det kanske är en ineffektiv strategi. Det kanske i slutändan är så att vi behöver göra mer konfrontativa saker och acceptera mer kaos innan det kan bli en bättre ordering.

Men i grunden så gillar jag inte det här. Jag tycker att det är för provokativt och kaotiskt att ta till gatorna på det här sättet. Tack för mig!

Boris

Ja, lite grann pöbelaktigt. Jag förstår båda dina ståndpunkter men det är bra att du medveter att de är ganska oförenliga. Och det där är lite knepigt. Jag tror ibland att våld är historiens lokomotiv. Därtill är jag betingad. Jag kan förstå en del av känslan när du säger det. Hela mitt jag värjer mig mot att, alltså det är för jävla pöbelaktigt helt enkelt.

Jag kan mycket väl förstå motviljan från mina utgångspunkter av att börja riva ner momentum av Robert Elia och Stavnord Jacks som är väldigt viktiga personer. När de väl har lyckats med att nära de här kretinerna, då är nästa steg, jag kan lova att de kommer bränna ner Thomas Jeffersons gods, det ligger bara några mil från. De här platserna, därför att han var också slavägare och så vidare.

Släpper man, alltså så att det är så att någonstans måste man dra sträcket. Nästa gång ryker Thomas Jefferson. Och det ligger en logik där från motståndars sida. Varför skulle han klara sig? När de andra slavägare inte klarar sig. Och så att på det här gatuslagsmålsnivån, att här drar vi ett streck, det kan jag också begripa detta. Samtidigt blir jag liksom jävligt bekymrad för att jag har inte nått något.

Jag tror nog att det är väldigt få av de här människorna som en del vet det, men folk ger sig ofta ut på gatan i det här fallet. Jag tror bara för att få pukla på varandra, att man instinktivt avskyr det motsidan står för. Om det såg ut på utseendenivå alltså. Och lite grann, och det är det som bekymrar mig när jag försöker följa amerikansk debatt på området, att det länge sedan såg ut välformulerat.

Försvar och en plattform för att faktiskt försvara sådana som Robert Elie och Stavnord Jackson och andra stridsatspolitiker och militärer som det bättre alternativet. Jag har en känsla av att de som demonstrerar på högersidan idag på gatorna gör det väldigt mycket därför att de är mot de andra.

Inte för att de vet vad de här två statyerna... förebilder stod för egentligen. Så att det blir lite pöbelupplopp över det hela. Du vet inte fan vad det ska leda. Och för att anknyta det jag sa i början om Thomas Jefferson så ibland ska man anta samma hållning som han att det är en del som är på väg. När de ville kalla tillbaka, när de folk klagade på att de inte varit på delstatsparlamentet på två år. Då skickade han bara ett brev och skrev att, nämen jag ska med nöje återkomma att deltaga. När? Och så listade han upp de personer han väntade på. Skulle du dö? innan han kom tillbaka. Lite grann så.

Martin

Tiden kommer att utvisa vilka effekter den här typen av aktioner har. Jag tror att det här kommer att vara ganska betydelsefullt emotionellt i USA. Och definitivt så är det så att vänstermedia i USA, CNN, NBC och New York Times, alla de här kommer att låta oss glömma det här. De kommer att upprepa tills man kräks.

Och naturligtvis kommer deras härmatpår i svenska. Jag har skrivit om hur nazistiska våldet tar över gatorna i USA och de modiga affärskämparna som bekämpar fascisterna. Det kommer bli en stor snackis.

Min magkänsla är att... Åtminstone vår sak, frihetens sak, gynnas inte av den här typen av intensifierad antagonism och våldsspiraler?

Boris

Nej, förresten inte både och. Som jag sa, jag har inget emot konfrontationen när den behövs. Jag far efter det litegrann på den sätt att de som är mot konfrontationen, Statynedrivare och de som vill skriva om historien till någonting jävligt osamt och som är beredda att ta till gator och kasta gatsten och annat på oskyldiga människor eller på vem som helst i princip.

De måste ju mötas, men vi kan inte möta dem genom att bli deras... genom att bli pöbel på andra sidan så att säga. Nu menar jag inte att vi ska liksom upprätta kavaleri eller Robert E. Lee och rida på vita hästar men alltså det måste finnas något annat sätt helt enkelt som inte är så jävla ovärdigt som att slåss på gatorna.

Martin

Det är onekligen en självmotsägelse att försöka använda pöbelmetoder för att avskaffa pöbelväldet i och för sig. Många av de människorna inom alt-right och sådär som vill ha pöbelvälde, de är helt och hållet orienterade kring att politisk makt ska vila på folklig legitimitet och så vidare. Men, åtminstone med de perspektiv som vi brukar anlägga, så blir det en stor paradox mellan myndigheterna.

medel och mål. Och jag för min del, bara så ingen missförstår mig, vill jag säga, du har också precis sagt något liknande Boris, att jag tar verkligen inte avstånd från konflikt av principiella skäl eller från våld av principiella skäl. Tvärtom så är våld i olika former är helt säkert essentiella för att uppnå och försvara frihet.

Men det måste ske i form av direkt självförstånd. och också om det ska vara någon typ av symbolisk sak som ska ha en propagandaeffekt så måste det vara entydigt självförsvarsvåld. Och gärna för mig att det våldet är övermäktigt. Om någon försöker ta sig in på din mark till exempel, AF-aktivister invaderar din tomt för att du håller på med någonting där, skjut ihjäl dem, skjut för att döda dem allihopa.

Då har vi ett klockligt exempel, när man själv har skapat en antagonism. genom att gå ut på gatorna och provocera fram olika typer av reaktioner så är det åtminstone lite mer av en gråzon även om mina sympatier naturligtvis ligger betydligt starkare åt det ena hållet än det andra. Men det finns andra saker också som jag tycker kan vara värda att nämna innan vi avrundar det här inslaget och den här sändningen.

Vi har en länk i Sverigeavdelningen som delvis lite liknar den här. Det handlar om, jag ska läsa upp den lite snabbt. Behöver inte ha ett separat inslag. Nordisk Ungdom, GIO och polisanmäler de poliser som omhändertog dem vid aktion på Myntorget. Vänsterextremister tilläts attackera nordisk ungdom när de var omhändertagna.

En blev misshandlad av tre poliser utanför centrum då denne handlade. Jag hade handfängsel. intervjuad i Radio Frihetligt. Och han pratade om en intressant sak där, nämligen att AFA är att betrakta som statens och polisens förlängda arm.

Det är som ett extra organ som polisen använder för att göra saker som de inte kan göra själva. Självklart så sätter polisen i viss mån gränser för vad AFA kan göra, men de tillåter att göra det. De tillåter väldigt mycket och AFA får göra saker som inga andra organisationer får göra. Här har vi ett intressant exempel på det samtidigt i Charlottesville, Virginia och i USA.

Precis samtidigt händer de här sakerna, men det är precis som mekanism. Det tycker jag är en kraftfull illustration. Så låt oss bara titta lite kort på vad som har hänt. I Charlottesville, där vi har sett bland annat att polisen har använt kravallutrustning och sådana här gas och sprayer för att driva högeraktivisterna.

i en viss riktning, tvinga dem i en viss riktning. enligt uppgifter från flera personer på plats, drivit dem rakt in i en förberedd AFAM-mob som står redo att pukla på dem när de kommer ut ur tårgasdimman och inte kan gå åt något annat håll på grund av att kravallpolisen tvingar dem i en viss riktning. Där polisen initierar en fysisk konfrontation genom att tvinga de här två antagonistiska grupperna att gå till samma plats.

Och de själva puklar på högeraktivisterna ordentligt så att de ska vara lite mörbultade när de kommer till AFA-leden som väntar. Poetet är lite ironiskt nästan. Vissa av de här alt-right-människorna, vars reaktioner jag tagit del av, vissa av dem är nästan lite förvånade att polisen inte är på deras sida. Att polisen är så entydigt på det.

på AFA-legisternas sida. Men han fick det svart på vitt och jag hoppas att det kan vara också ett uppvaknande för dem i viss utsträckning. I Stockholm har vi så sett att nordisk ungdom som är en typ av ja, jag blir alltid så osäker på terronologin, men etnonationalistiskt, så skrev jag i den här charlats-fjälltiken, de är nassar, brukar vi säga i dagligt tal. Och om de inte tekniskt sett är nazister så ber jag mig ursäkt till nordisk ungdom.

Jag menar inte nazister som ett fult ord. Jag menar det bara som en beskrivning av att de är sådana här hardcore-nationalister. De har alltså protesterat mot den här afghanska barndemonstration. Är det ens lagligt för barn att demonstrera? Jo, det har de i alla fall gjort. Det har de i alla fall gjort i Gamla stan och på Södermalm. Exakt samma sak hände där. Nu har vi deras presskommuniké här i Sverigeavdelningen.

Men även här har jag sett vittnesmål även från folk som inte är medlemmar i nordisk ungdom. Att polisen gör ingenting när vänsterextremisterna, vänsterterroristerna, attackerar nordiska ungdomar och kastar saker, flaskor och andra saker. Då står bara polisen och visslar och låtsas som att det regnar. De nationalistiska aktivisterna försöker försvara sig, försöker flytta på till exempel, när de får saker kastade på sig.

Då kommer polisen och misshandlar dem, slår ner dem på markningen. Någon blev knädd i ansiktet av en polis när han låg med handklovar på sig. Samtidigt så gör polisen ingenting åt vänsterterroristerna som kastar saker på......på... Det är små nationella aktivisterna som ligger med handklåvar i fångna av polisen.

Så polisen håller fast nazisterna så att afaterroristerna kan attackera dem när de är vänlösa. Och en av polisernas uppgifter har varit extra aggressiv och även orkestrerat en gruppmishandel av en av dem här, efter att de har bussat ut dem med polisbussar i olika riktningar.

De har släppt av dem långt från kollektivtrafik. Ja, och får jag ta på mig foliehatten nu? Ja, gör det.

Boris

Polisens beteende de senaste månaderna är ju märkligt motsällsfullt för de får ju kritik från alla och det gäller att hitta ett mönster. För några månader sedan, vid två tillfällen, så fick ju polisen rejält med kritik för att de tillät nazistiska demonstrationer i samband med vad vi kan beteckna som judiska höktids- och minnesdagar och även i nära anslutning till judiska centra.

Och då säger polisen att det är väl inte så mycket vi kan göra, alla har yttrandefrihet och så vidare. Och i det fallet så är det uppenbart att, så kan man tolka det som att det gör väl ingenting om de skulle ryka ihop nazisterna och plocka på judarna. På Medverkplatsen är det precis som du säger att man använder AFA som en extra batong helt enkelt. Och jag tror lösningen finns i det här som det har varit väldigt många trådar om i helgen.

Det är en diskussion som uppstår med yttre befäl på Sämanspolisen, på Twitter och i andra foran också. När de får frågan om varför man inte genomför en ID-kontroll på papper. Då svarade ytterligare färdigt att, det finns ingen politisk vilja och vi är ju politikernas redskap.

Och sen säger han det rätt upp och ner och öppet. Och det där visar ju sjukan i hela samhället, inte bara i poliskåren. Vi såg samma mening i transportstyrelsen. Generaldirektören vet att de sätter sig över lagar, men det är ju politikernas vilja. Och samma saker med polisen. De poliser som har ansvar på olika nivåer, de följer den politiska viljan.

Och ibland så är det att låta nazister provocera på ett mycket allvarligt och rasistiskt sätt judan. Och ibland så är det att använda AFA mot nazister, därför att man vill skydda en annan av sina politiska skyddsgrupper. Vi har ingen fungerande polis längre, inte bara därför att de inte finns där de ska. Vi har inte en fungerande polis därför att de följer den politiska viljan.