Martin

Merkel fördömer övergreppen i Köln där tusen män av utländskt ursprung, organiserat, trakasserade kvinnor, gör allt för att straffa förövarna. Folk återvänder från nyårsfirandet för att småningom, lite lagom långsamt, påbörja ett nytt år. Det möttes då av den fasansfulla nyheten att tusentals kvinnor, utländska män, ursprungligt i Nordafrika och Mellanöstern, hade på ett samordnat sätt trakasserat kvinnor, bland annat i Köln.

De pratade mycket om Köln och det blev den ikoniska bilden av det här. Men under veckorna som följde så framgick det att det här hade hänt på många andra ställen. På dussintals, kanske hundratals ställen i Tyskland och även i andra länder. Det var som att det var... Det skulle kunna ha varit en koordinerad insats. Det fanns också uppgifter om att det fanns Facebook-grupper där det här organiserades.

Vi diskuterade det här vid tillfället, Boris, men jag tror aldrig vi kom till någon klarhet om vare sig vad vi trodde om hur pass organiserat det var eller vilken eventuell moralisk eller praktisk betydelse det har huruvida det är organiserat eller spontant.

Boris

Jag tror man gör det visst när man säger att vi ska utgå från att det är organiserat av följande skäl. Det är inte så att det sitter någon mastermind och styr det här i Tyskland eller Sverige. Men det är klart att det är organiserat. För det är ju så att alla de som kommer, som flykter, väldigt många av dem, kan ju sociala medier, Facebook, mobiler, surfplattor och så vidare.

Och det är klart att de kommunicerar med andra i andra städer. Och självklart är det så att man är en kvinnoföraktande potentiell övergreps- och våldtäktsman. Så är det klart att de pratar sina grupper om detta. Och säger att där och där på det och det torget är väldigt lämpligt vid den tiden.

Mycket kvinnor ute då. Så allt annat skulle förvåna mig. Det är klart att det är på det sättet spontant organiserat. Vilket gör egentligen frågan om det är värre på något sätt att organisera. Det tror jag är irrelevant. Det är illa nog att vi tillåter detta helt enkelt.

För ingen kraft i Europa ingriper ju mot de här övergreppen i smått och i stort. Okej. Det mest obehagliga är att det kommer fram att människor har vetat om det, att poliser och politiker har vetat om det här länge, men att man lyckas hålla tyst om det.

Martin

En tanke som slår mig är att om det är så... Som vissa säger, att det är bara konspirationstyri i det här om att de organiserar sig i särskilda grupper för att göra det här som tydligen kallas för taharush. Så om det är ett helt och hållet spontant fenomen som utan att någon koordinerar uppstår i docentals tyska städer på en och samma gång och i Sverige och andra länder.

Det är ju en ännu mer fasansfull tanke som jag ser det. För då kan man inte slå mot någon central nod. komma åt organiseringen och på det sättet komma att rätta med fenomenet. För att om det är helt spontant och inte organiserat, då är det istället en konsekvens av att vissa personer har viss kultur, vissa värderingar, vissa inneboende tendenser. Och då står vi ju fullständigt maktlösa inför att göra någonting åt det. Men mindre än att vi gör väldigt radikala saker.

Boris

Ja... Att de planerar att organisera mäl på sociala medier är ju bara en överlagring. De utnyttjar modern kommunikationsteknologi för att få uttryck för en nedövd kultur helt enkelt. Så oavsett vad så är det lika illa.

Martin

diskussion upp. Det aktualiserades i Sverige genom att vi fick plötsligt veta om saker som hade hänt i augusti 2015 på en konsert som hette We are Stockholm. 15 augusti hade bland annat den kända popartisten Sara Larsson fullstått konsert i Kungsträdgården.

Under härvidemanget skedde ett antal sexuella trakasserier. Det var unga tjejer som blev tafsade på, gäng av killar som skulle köra in sina händer här och var. Det var ganska grova sexangrepp som pågick överallt festivalen och även i publiken mitt framför. Cya nu. Efter att det här hände så fanns det ögonvittnen, bland annat en psykolog som yrkesmässigt har jobbat inom polismyndigheten.

Hon tog kontakt med Dagens Nyheter, tog kontakt med Hanne Schöller på Dagens Nyheter. Den 17 augusti skickade han ett mejl, och han skickade flera mejl. Först så berättade han så var Hanne Schöller intresserad och ställde frågor. Men han berättade att alla de här unga männen... som hade omhändertagelser av polisen var ensamkommande, så kallade ensamkommande flyktingar från Afghanistan och Syrien.

Då var det som att hon tappade intresset, enligt den här polissykologen. Men efter händelserna i Köln blev Hanne Schörler plötsligt intresserad av det här. Då tog hon kontakt med honom igen och skickade ett sms och ville veta mer om det här. Vi kanske inte behöver gräva oss ner i alla detaljerna i den här historien om Dagens Nyheter. DN och Hanne Schörler blev anklagade för ett stort tyckleri och att ha mörklagt den här historien.

Hur det än var med det kan vi i alla fall konstatera i det som hände i Köln. Gjorde att en diskussion öppnades upp som tidigare hade varit tabubelagd. Till och med Dagens Nyheter blev intresserad av... att luska i de här sakerna, saker som har hänt många månader tidigare i Sverige. Och innan vevan så började tidningarna skriva och då fick vi veta att det här var ingenting som hände ovanligt i Sverige, utan tvärtom så är det vanligt förekommande på alla möjliga, till exempel musikfestivaler.

Och under månaderna som följde så fick vi skrämmande många rapporter, nästan från alla musikfestivaler som hölls, utom den kristna festivalen. i västra Sverige, nu har jag glömt namnet på det, men det var en kristenfestival, de har inte rapporterat i ett enda fall. Och man misstänkte att det berodde på nykterhet och värdnad inför Jesus Kristus.

Boris

Två saker går igen här som vi har pratat om under året och det ena, det som borde göra oss oroliga är att polis i Tyskland och i Sverige har haft kännedom om den här typen av beteende länge. Men man håller tyst. Och det beror helt enkelt på att de som befordras till polisbefäl vet vilken politik och vilka politiska signaler som gäller.

De väljer att tysta ner och inte ingripa. Och vi har också rapporterat om det här. Alltså om våldtäkt och sexslaveriligerna i Storbritannien, där polisar och politiker väljer att blunda. Det är ett problem när vi har en så kallad ordningsmakt som väljer att anpassa sig efter rådande politiska diktat. Och det andra är att vi har en mainstream media som gör precis samma sak.

Martin

2016 har vi haft ett antal väldigt viktiga formativa händelser. Man pratar om Brexit, dit vi kommer i juni. Man pratar om Donald Trump som blev vald till president, det kommer vi att prata om i höstavsnittet. Men jag skulle vilja nominera sexövergreppen i Köln till kanske nummer tre på listan.

Eller åtminstone nummer fem eller nummer tio eller något sånt där. Det är en väldigt underskattad händelse i termer av hur mycket impact den har haft, även om det förvisso har pratats en del om den. Det är för djupt. Jag tror att för många så blev Köln droppen som fick bägaren att rinna över. Då kanske folk som hade varit vankelmodiga och tänkt kan jag prata om det här, våga kritisera, våga byta fot.

Efter Köln så sa folk till sig själva att nu får det vara nog. Nu går det inte längre. Jag pratade med en person för några månader sedan, en väldigt intelligent och klok libertarian i de svenska libertarianska kretsarna. Jag hade noterat att han hade genomgått en viss utveckling från en lite mer vänsterorienterad nyliberal position till en mer hardcore högerlibertariansk position.

Jag frågade honom om det stämde. Vad som hade orsakat förändringen. Och då nämnde han just kölnhändelserna. Att det fick honom att liksom, att vakna upp och tänka till. Och sen började fler bitar falla på plats. Och när han sa det till mig, jag hade inte tänkt på det än dess, men när han sa det till mig så insåg jag att det var så för mig också. Det var som att trycka på en reset-knapp. Jag slängde bort en del gamla saker. Grumliga tankar, ängslan inför att prata om vissa saker. Och började på ett nytt blad.

Boris

Det är ett vanligt fenomen, tror jag, att människor generoas ett vanligt, att människor behöver med sig vissa tankar. Men man yppar dem inte. Det får man på något sätt känna att... Det är ju ingen annan som tycker så här och det krävs nog ibland någon typ av förlösande händelser helt enkelt för att folk ska våga släppa fram vad de egentligen tycker och tänker. På det sättet tror jag att sexövergreppen var viktigare för att det var en sådan händelse.

Martin

Med en terminologi som du bor så väl bekant med så kan man säga att det var en kvantitativ utveckling som slog över i en kvalitativ förändring.

Boris

Ja.

Martin

Exakt. Definitivt nyhetsrapporteringen under de första månaderna. Så att just för att det hände natten mellan den 31 december och den 1 januari så blev det en särskilt betydelsefull händelse under 2016.

Boris

Jo men det kan jag inte tänka mig. Jag tror att det spelar en viss roll. Folk tänker ju alltid att nästa år ska bli annorlunda. Jag ska sluta röka eller något sånt här dumt. Så att det tror jag spelar en roll, absolut.