Martin

Netanyahus tidiga utspel om eldsvådorna i Israel som terror var försök att släta över skandal kring inköp av tyska ubåtar, uppmuntrande fler anlagda bränder. Enligt knäskledamoten Sehava Galon. Det har varit omfattande bränder som har spritt sig i norra Israel. Vi har inte pratat om det jag minns i radion, men det har varit mycket rapportering om det här att det har brunnit och man har haft...

Alla möjliga resurser för att släcka elderna, inklusive amerikanska supertanker flygplan som man ryckte in och lagt på vatten. Jag såg en länk på Bubble också om att man har palestinska frivilliga som hjälper till och det är alla möjliga. Det är väl en stor grej va? Men nu så kommer Sahava Galon, som är medlem av Knesset, det israeliska parlamentet, och säger att...

När Netanyahu gick ut, där skogsbrändarna precis började, så hade han ett bedrägligt syfte. När han sa att det här var anlagda bränder, att det var en form av terrorism. Så var det ett sätt att avleda uppmärksamheten från den stor skandal som har pågått i Israel under... Det var otroligt intensivt i israeliska media under den senaste veckan. Det är en lite komplicerad historia, men i korthet så handlar det om att Benjamin Netanyahu, premiärministern, har en...

Nära förtrogen, som heter David Chimran. Det är dels en släkting till Netanyahu själv, men för det första är det hans personliga advokat och även en nära vän och förtrogen sedan många, många år. Och David Schimron blev nyligen utsett till styrelseledamot i ett företag som i Israel representerar det tyska företaget ThyssenKrupp.

ThyssenKrupp som just nu håller på att sälja in ubåtar till den israeliska staten. Det där är i sig kontroversiellt, därför att israeliska försvarsmakten har sagt att vi behöver inga fler ubåtar. Vi vill lägga resurserna på andra saker. Men man har ändå bestämt politiskt att man ska köpa just fler ubåtar. Man har också köpt andra typer av båtar. Man har köpt fyra korvetter nyligen från samma företag som Sakernöt.

Men problemet här är att det tycks finnas en intressekonflikt. Och misstanken är att David Kim Ron har använt sitt inflytande hos Benjamin Netanyahu för att gynna en viss leverantör av ubåtar. Och medieuppmärksamheten kring det här verkar inte lägga sig. Såna här skandaler är inte helt ovanliga i Israel, men den här verkar ha tagit större proportioner. Den verkar bita sig fast mer envist i medierna än tidigare.

Så här kommer en ganska halsbrytande spekulation. Nämligen att Netanyahu har försökt bryta den här mediecykeln och få folk att prata om någonting annat. Dels genom att utmåla skogsbränderna som terrorism. Men också... Och det kanske är den mest uppseende veckan, den här anklagelsen. Att han har pratat om det här som anlägda bränder för att uppmuntra att mer bränder anläggs.

Att han har skickat en signal till människor om att det här är ett gångbart sätt att bedriva terror mot Israel, att tuta eld på saker. Så att om det är sant, den här anklagelsen, så är det oerhört cyniskt spel från Netanyahu-sidan.

Boris

Ja men det skulle ju också innebära att så här i så fall så kan man kunna säga att varje ny form av terrormetod som dyker upp och som Netanyahu uttalar sig om just nu skulle då kunna tas som intäkt för att han skickar en signal till potentiella terrorister om att så här kan ni göra. Alltså jag tycker det är lite långsökt och långstreckt skribenternas tankegång här.

Martin

Ja, jag är mest intresserad av den här ubåtsskandalen faktiskt, som jag uppmärksammade pinsamt nog först när jag läste om den här konspirationsteorin som man gör med bränderna. Jag läste på lite sedan dess, och det är fascinerande. Nästan allting som man gör med IDF, Israel Defense Forces, är jättefascinerande. Särskilt den här ubåtsaffären tycker jag. Jag kommer följa med stort intresse och se om det här kan bli ett riktigt problem för Netanyahu. Det tror jag att det kan bli, oavsett hur det nu är med de här bränderna.

Boris

Ja, berätta lite mer.

Martin

Jag har som sagt inte jättemycket kunskaper, men man kan säga att Israel har en väldigt stor och välfinansierad militär. De köper in väldigt mycket saker utomlands ifrån, så den här typen av stora affärer är regel snarare än undantag. Okej. Det finns en rad sådana här historier från de senaste årtiondena om liknande korruptionsanklagelser.

Och också, precis som vi ofta ser i Sverige och andra länder, att staten, den yttersta statsledningen, ofta bestämmer sig för att köpa saker som inte är det som militären själva vill prioritera. För att man kanske vill lägga pengarna på prestigeprojekt, eller så är man helt enkelt korrupt. Man får betalt av tysen krupp. En annan aspekt av det här är att Tyssen Krupp har varit involverad i flera korruptionsarvon tidigare.

Det här skulle förmodligen inte ha en sådan medial stickiness om det inte vore för att Tysenklubb är ett korruptionsföretag som har som standardmetod att muta sig fram för att kunna sälja in till olika länders regeringar.

Boris

Och ytterligare delikat blir det hela av att det finns ju ett väldigt starkt militär israelieninslaget kapitalistisk stat. Och det finns det ju också. Då förstås ett starkt militär-industriellt komplex och starka band mellan IDF och företag som producerar krigsmateriel på israelisk botten.

Man är ju själva väldigt duktiga på krigsmateriel och vapen. Och de är ju ofta helt eller delvis fackvänligsägda, så det finns ju en politisk dimension i det här att IDF säger att vi ska inte ha ubåtar, vi ska ha något annat. Och gissa att man kanske vill lägga beställningarna hos företag till vilka man har starka vant på olika sätt.

Martin

Ja, och generellt är det för oss oundvikligt att det blir mycket sådana här frågor i ett samhälle som är så militariserat som Israel. Där, hur är det nu, män gör värnplikt i fyra år och kvinnor gör värnplikt i två år eller något sånt där. Och det är soldater överallt, man är beväpnade till tänderna. Man har förmodligen ungefär 200 hemliga kärnvapen som man varken bekräftar eller dementerar att man har enligt den officiella policyn.

Det pågår enormt mycket sådana här saker i Israel. Men den här gången verkar vara lite speciell. Vi får se hur det går, men jag fortsätter hålla ögonen på det här. Inte minst för att jag måste erkänna att jag är väldigt, väldigt förtjust i Bibi Netanyahu. Jag tycker han är en skurk såklart, en riktigt ond politiker och allt det där. Men han har en väldigt skön stil. Och tilltalet tycker jag att han pratar perfekt engelska.

Han har en riktigt skön amerikansk-israelisk engelska. Väldigt västtillvänd. Fantastisk fin röst, rolig att lyssna på. Och en härlig image, tycker jag. Och just nu så är Netanyahu dessutom några månader ifrån att ha varit den person som har varit Israels premiärminister under längst tid. Så faktum är att om han fortfarande är premiärminister i mitten av september nästa år så kommer han ha rekordet.

Boris

Ett taktik till att trodde att jag höll på att beskriva Stefan Löfven.

Martin

Ja han är ju också en hårding med bakgrund i vapenindustrin.

Boris

Ja skön figur.

Martin

Bra engelska. att amerikanska människor, konservativa republikaner och sånt där, att de säger halvt på skämt, halvt på allvar att snälla Netanyahu, kan inte du komma till USA och run for president?

Vi behöver en riktig president som du. Och det finns egentligen ingenting, förutom hans pass, som skulle stoppa honom från att göra det med tanke på hur versierad han är på engelska, insatt i amerikansk politik och så vidare.

Boris

Men det med pass är inte så jävla noga. Det går att fixa.

Martin

Vi måste ändå ordna med Lex Schwarzenegger. Ta bort några trista krav på att han måste vara född i USA och sådana saker.

Boris

Jag tänker ställa upp tillsammans med Arnold har jag tänkt mig. 2024.

Martin

Lex Schwarzenegger Benedict. Ja.

Boris

Han kan väl hävda att han är född på någon amerikansk bas i området. Det funkar väl. Det går alltid att fixa papper i efterhand. Det där tror jag han håller med.

Martin

Jag har i alla fall tummarna för det. Det skulle vara en värdig efterträdare till Donald Trump om åtta år.

Boris

Det vore ett alternativ skulle jag kunna få mig att rösta också.