Martin

Sändebud från Vatikanen till Venezuela varnar för blodspillan om inte Maduro och oppositionen får till dialog. Seiji var chockad över militariseringen av Caracas. Här har vi en mörk profetia som vi har gjort här i Radio Bubbla flertal gånger under den senaste tiden. Nu får vi bifall av arkebiskop Claudio Maria Selli.

Han har skickat särskilt en påvänd till Venezuela för att... För att ha en politisk dialog med Nicolás Maduro och förhindra att Maduros konflikt med oppositionen ska sluta med storskalig blodspillan. För det är vad Erkebergskoppen vill. är rädd för att det skulle kunna hända. Han säger att om man inte lyckas ha en nationell dialog mellan regeringen och oppositionen så är det inte påven som kommer att förlora någonting på det utan det är det venezuelanska folket som kommer att betala för det i blod.

Han säger att det finns många människor i Venezuela som inte är rädda för ett sådant scenario. De orör sig inte över att det eventuellt blir inbördeskrig och blodspillen. Det är det som oroar honom. Men han säger att Gud kommer att hjälpa Venezuelanerna i den här situationen. Gud kommer att hjälpa dem och göra situationen bättre. Men man måste också ha en dialog.

Han har träffat oppositioner bland annat. Han hoppas att de kan skjuta upp sina demonstrationer och istället ha dialog så att ingen ska komma till skada.

Boris

Jag kan bara pusta tungt. Det är nästan värdegrundstrams med uttalandet att det inte ens är fel att tvåträta. Det finns en person i energin som är skyldig till misären och eländet och som har visat sig totalt ödmjuk. Ointresserade av all form av dialog och i princip hotar med statsgruppen konstant och att ändra konstitutionen och annat. Jag förstår inte vad oppositionen skulle ha att diskutera med Maduro om.

Martin

Det vi har sagt, vilket är lite ovanligt för att vara vi, men det vi har sagt flera gånger, det är ju egentligen nästan motsatsen. Att oppositionen måste göra någonting annat än att ha den här dialogen och hoppas på att Venezuelas regering ska ge med sig, bara de får tillräckligt bra argument, presenterade. Så ska de ändra sin tolkning av grundlagen och tillåta en folkomröstning och utlysa en ny val och vad det nu kan vara för någonting.

Kanske bara du ska avgå frivilligt om man bara är tillräckligt övertygad om den här dialogen. Under tiden, medan man släper på fötterna på det sättet, så blir situationen mer och mer desperat och venezuela. Folk har inte mat, folk har inte medicin, folk har inte grundläggande saker som man behöver för att leva. Och det här påpekar arkebiskopen också, han säger att onekligen är det så att landet är i en mycket svår situation.

Det är ett otroligt understatement. Och när han kombinerar det med att säga att vi ska inte demonstrera, vi ska inte protestera mot det här, vi ska bara push for dialogue för att hantera en very difficult situation. Det är ju nästan löjväckande och man undrar på vem sida påven och arkebiskopen egentligen är.

Boris

Jag tycker ganska självklart att han står på fel sida. Om man är erkebiskop, man talar med en viss auktoritet. Och det är ju inte så att Bibeln inte talar om, ger vägledning den här typen av frågor. Det är klart att han kan ställa sig på folkets sida mot en orättfärdig regim. Att inte tala klarspråk, det här, det reducerar ju. Den katolska kyrkans ställning avsevärt.

Vi pratade nyss om Polen och det är bara att titta på Polen. Det är faktiskt där man har en levande och stark kyrka, därför att den faktiskt har för ett rätt vanligt folks intressen.

Martin

Vi får se vad Venezuelanerna kommer fram till, men jag hoppas nog att de tar en funderare på arkebiskopens budskap. Och som du inne på Boris, är det inte nödvändigtvis så att kristna ideal leder en till att enbart söka dialog?

Boris

Nej.

Martin

En annan biblisk idé som vi har från Jesus är att den som inte har ett svärd bör sälja sin mantel och köpa ett svärd för pengarna. Nu har väl inte Venezuelanerna mantlar kvar, kan jag tänka.

Boris

De har ingenting att sälja men de får väl fixa sig på något annat sätt.