Gustav N

Svensk värnplikt ökade segregation och fattigast kriminalitet enligt registerstudie. Det här är egentligen en opinionskolumn av nationalekonomen Gabriel Heller Salgren. Men den är mycket aktuell nu med tanke på värnpliktens återinförande. Nationalekonomen Gabriel Helle Salgren har tittat på bevis om utfall.

Det finns ju då de som argumenterar för att värnplikten är bra, därför att den bidrar till samhällets sammanhållning, till att människor från olika bakgrunder får träffas, att den jämnar ut då sociala skillnader och att den ger folk färdigheter och kunskaper som gör att de får bättre chanser i livet. Men allt det här kan vi ju studera. Det finns bevis. Följer man upp de kohorter som har gjort värnplikten tidigare så har det alltså visat sig att det var tvärtom.

Värnplikt gjorde att de som gjorde värnplikten hade ökad brottslighet, särskilt när det gällde tyngre brott och hos män med låg socioekonomisk status. De som hade låg socioekonomisk status hade också negativ påverkan på sina inkomster.

Martin

Finns det inte en väldigt knepig metodologisk situation här? Tack till elever och personal vid Säkerhetssäkerhetssäkerheten! Det här är som sagt en debattartikel så att man får inte så mycket detaljer och jag har inte läst hela studien. Men jag kan åtminstone föreställa mig sätt på vilket man skulle kunna göra en sån här undersökning som skulle innebära att resultaten inte är särskilt intressanta. Det är väldigt svårt att veta vad som är korrelation respektive kausaliteter.

Gustav N

Så är det ju. Därför att, mycket riktigt, så selekteras ju folk till att göra lumpen eller inte göra lumpen vid mönstringen. Det som den här studien utnyttjade var att det fanns variation mellan mönstringskontoren. På vissa mönstringskontor var det väldigt sannolikt att den som gick dit blev uttagen till militärtjänst. På andra mönstringskontor var det lägre sannolikhet. I och med det fanns det ett slags naturligt experiment i det hela.

Om man är intresserad av rätt statliga principer så kan man förstås notera då i förbegående att det är väldigt märkligt med ett statligt tvångssystem som närmast det, att jämföra med slaveri, som då har en stor variation mellan mönstringskontoren i hur det egentligen tillhämpas.

Martin

Är det där ett litet mysterium, hur funkar det egentligen?

Gustav N

Mysterium?

Martin

Hur folk blir utvalda och varför vissa blir upplockade på mönstringar och andra blir ratade?

Gustav N

Ja, mysterium och mysterium. Det är väl helt enkelt så att mönstringshandläggaren sitter där och fattar beslut utifrån vad handläggaren själv tycker är objektiva kriterier. Precis som vanligt i den statliga myndighetstävningen.

Martin

När jag mönstrade så åkte jag till något ställe på Roslagsbanan ut någonstans. Och sen så fick jag göra en massa tester, det var ganska kul, jag tror att jag presterade ganska bra på testerna. Sen fick jag prata med en psykolog eller läkare eller någonting, det var mer en samtalsbit. Och då ställde de lite frågor och sen i slutet av det samtalet så frågade de Martin, vill du hemskt gärna göra lumpen? Nä, det kan jag väl inte påstå, så jag. Då kan du gå nu. Jag vet inte var och vad de hörde i det där samtalet eller vad det var för någonting, men mig ville de inte ha i alla fall. Och för mig var det ganska obegripligt.

Gustav N

Du och jag är födda samma år. Vi mönstrade på samma plats i Roslags näsby. Just det. Det här var på den tiden som försvaret redan hade börjat krympa, så man kunde slippa. Jag tänkte att jag skulle fråga dig om du tycker att det spelar någon roll? Spelar det någon roll att vänplikten ökar den sociala segregationen och ökar risken för brottslighet hos de som tvingas in i den? Eller är den precis lika förkastlig ändå?

Martin

Ja, huruvida vänplikt är acceptabelt eller förkastligt, det har åtminstone i mina ögon ingenting att göra med socioekonomiska konsekvenser och den typen av saker. Det finns ingen nivå av positiv. social effekt som skulle få mig att tycka att värnplikt var en bra idé för att med mina ögon. så handlar den frågan om mer fundamentala saker, som att man inte får hålla människor i vad som i praktiken är slaveri.

Vill man att någon annan människa ska göra ett arbete, till exempel, så måste man ge dem pengar för det på frivillig basis. Så jag skulle förstås inte som principiell libertariansk typ av person tycka att det spelar någon roll. Däremot är det intressant med allmänt perspektiv om man ska debattera den här frågan. För om det visar sig att värnplikten förutom att vara principiellt förkastlig leder till att människor får sämre ekonomisk status, att de begår fler brott, att de kanske är bättre på att hantera vapen när de begår de här brotten, då är det en av de ting som kan vara värt att nämna. I de fall om det är svårt att övertyga någon om att värnplikt är en otäck form av slaveri.

Gustav N

Precis. Man skulle i alla fall önska att de som argumenterade för värnplikten kunde vara intellektuellt hedliga. När jag själv just hade gjort värnplikten så åkte jag till Etiopien och turistade lite grann. Och när jag då talade med människor så blev de helt paffa när de fick höra att jag hade gjort värnplikten. Etiopien är ju ett land där man har fått lära sig marxistisk historiesyn i skolan. De gjorde stora ögon, gapade stort och sa, har ni verkligen inte nått en högre utvecklingsnivå i Sverige? Värnplikten är ju en feudal konstruktion.

Martin

Värnpliktsdebatten är en stor och bred fråga som vi gärna diskuterar på Bubbla såklart. Men det är så många knepiga argument. Jag tycker det är intressant det här med att dels så går det sämre, enkelt uttryckt då, om jag förstår sådana här saker rätt. Om du är fattig från början och gör lumpen så kommer du få ett sämre liv. Men om du är rik från början och gör lumpen så kommer du få ett bättre liv.

Det där är lite spännande. Tack för mig. Jag har själv sett i näringslivet, vid ganska många tillfällen faktiskt, att man väger in huruvida någon har gjort lumpen som en faktor när man till exempel ska anställa någon. Eller ännu oftare när man funderar på vem man ska utse som vd för ett företag till exempel. Då är min erfarenhet att män som har gjort lumpen är klart mer attraktiva i ögonen hos dem som till exempel ska välja en vd för ett företag.

Det betraktas allmänt som en bra ledarskapsutbildning, ett generellt gott tecken om en person. Det är ett stort plus som man att ha gjort värnplikten i den privata sektorn i alla fall. Det är min erfarenhet.

Gustav N

Det kan jag säkert tänka mig, särskilt när det gäller ledande befattningar.

Martin

Men jag kan förstå den effekten, att det är positivt att ha gjort lumpen. Det finns för oss andra mer subtila saker, till exempel att om någon har gjort lumpen så vet man att det är inte den värsta sortens anarkistisk rebell som vägrar att inordna sig i system och ta order och sånt där, om man till exempel ska anställa en ung person. Men det finns också en annan typ av anarkistisk rebell som är en del av den här gruppen.

Det finns också en anarkistisk rebell som är en del av den här gruppen. Vad skulle det kunna vara som gör att det har skadliga effekter att göra lumpen för de som har en lägre socioekonomisk status från början? Det är inte lika klart för mig.

Gustav N

Inte för mig heller, men man kan ju spekulera i att alternativet till att göra lumpen är att till exempel arbeta med någonting som gör att man lär sig ett yrke, eller att studera vidare, eller bara överhuvudtaget att... Arbeta med någonting alls och tjäna pengar leder till att man får en högre livstidsinkomst.

Martin

Och det är viktigare då för de som har låg snarare än hög socioekonomisk status.

Gustav N

Man skulle kunna tänka sig det. Ja, det blir spekulationer, men så skulle det kunna vara.