Martin

Samuel Francis, västs stadiga sönderfall, är inte slutgiltigt, utan del av välbekant historisk cyklisk process. Har du slängt ett öga på den här?

Boris

Den tar vi.

Martin

Jag tror att den här är från Radix Journal och det här tror jag inte är en politiskt korrekt sajt. Jag tror tvärtom, det här är en grej som det är oerhört suspekt att det ens länkar till. Men jag tycker att det är intressant och det här är en diskussion som du och jag ganska ofta har grävt ner oss i, Radio Bubbla Boris, om den västliga civilisationens dekadens, undergång och kollaps.

Här får vi ett delvis annorlunda perspektiv. Vi börjar med den här idén som jag också är en anhängare av. Den västerländska civilisationen har börjat degenerera för väldigt länge sedan. Här spårar man tillbaka till William of Ockham på 1200-talet och hans nominalistiska idéer som över tid ledde till nihilistisk existentialism som är det dominerande tankesättet idag.

Vi pratar också här om Hayek, Whittaker Chambers, James Burnham och många människor som har satt ut med varningstecklen. Och naturligtvis Oswald Spengler som skrev om Västerlandets undergång. Men här finns en annan tanke i den här artikeln som är att det inte bara är en undergång utan det är en del av en samhällsbygd.

en cyklisk process där civilisationer går under och sen så återuppstår, eller så uppstår nya civilisationer som tar över. Och det exempel som ges, som är det naturliga närliggande exemplet, det är att när den romersk-grekiska civilisationen gick mot sitt slut för 2000 år sedan ungefär, då kom den kristna civilisationen, den kristna kulturen, kom och tog över Europa, ersatte den gamla blodfattiga...

med något som var mer betalt. Genom en process under loppet av några hundra år så tog kristenheten över i Europa. Från det perspektivet så säger man att det är samma sak som händer idag. De gamla grupperingarna som tog över i väst i samband med renaissancen, alltså inte minst Bors och Asin, den borgerliga eliten och De kvarleva, de spildror av den feudala aristokratin som de hade allierat sig med.

De kom till makten under medeltiden och var en dominerande kraft, men nu håller de på att gå under. Enligt den här artikeln då så ersätts de, på samma sätt som att romersk greksk kultur ersattes av den kristna, så kommer det nu en annan grupp. som bygger en ny civilisation åt höger. Jag blev jättenyfiken när jag läste den här artikeln för det tyckte jag var väldigt intressant och väldigt hoppfullt. Jag blev oerhört besviken när jag hade läst klart artikeln och insåg vad det handlade om.

Här pratar man då om en ny en ny elit som har ersatt den gamla borgarklassen som är en del av the managerial system och jag tycker att det här är otroligt tunt för att det är en del Det här är ingen ny civilisation. Det finns ingen kultur i den här gruppen. Det finns ingenting som liknar egentligen det som kristendomen hade, nämligen en ny vital idé som hade en otrolig kraft och som kunde förena väldigt många olika disparata tankeströmningar.

En av de saker som var framgångsfaktor för kristendomen var ju att man... Man hade väldigt mycket erbjuda till andra som konverterade, för att kristendomen omfattade på många sätt många av de traditionella idéerna i till exempel den grekisk-romerska kulturen och andra religioner. Det finns ingenting som liknar det i dagens elit, som är just en nihilistisk och kulturellt tom och impotent gruppering.

Det är ju en ren dekadensfas. Jag tycker att det är en väldigt svag analys att förväxla det som finns. En sån här splattlande, nästan död, dekadensfas i en civilisation med en ny civilisation som är på uppgång. Jag tycker att det är alldeles för optimistiskt. Det som jag tror är mycket mer sannolikt är att vi är på väg in i en väldigt lång medeltid. Det kommer att ta hundratals år innan vi ser något som liknar en ny högkultur. Något som man kan bygga vidare på.

Boris

Vi står inför en utmaning. Det är ett imperiums sönderfall helt enkelt. Det du betecknar som en ny medeltid, mängder av små stater och konglomerat och sådana, och det är väldigt bra. Vi gillar ju tanken på detta. Men jag tror att fortsatt så kommer kristna grundvärderingar vara själva motorn i utvecklingen framåt.

Jag tror att i det amerikanska imperiets underfall, I dess spår kommer det uppstå mängder av små stater. En del kommer att blomstra, andra inte. En del växer, andra går under. Det blir precis som när andra stora riken har kollapsat. Så där har vi ett cykliskt moment i historien. Men det är viktigt det här du säger om den bärande och drivande ideologin, men den tror jag fortsatt kommer att vara.

Martin

Det finns inte så mycket alternativ. Det finns en annan kultur som vi pratar om ibland som är ganska vital och stark och som har kraft att övertyga folk och som jag tror kommer ta över i Europa, nämligen islam. Men förutom islam så finns det ju bara kristendomen.

Boris

Ja och utgången där är ju inte given. Jag kan ju låta väldigt optimistiska. Det är grunderbotten. Men islamens fördel, enkelt uttryckt, är att den är vanvettigt molnriktad. Det är inte så mycket lullull och individualitet. Och det gör den stark och sätter de aktien till sig. De är framgångsrika när det gäller att erövra nya områden och kulturer och stater.

Kristendomen kräver ju... Kristligt samhälle måste gå tillbaka med sina rötter för att finna sin styrka. Och det vägrar ju Västerlandet göra på något sätt. Enskilda individer gör det, men man gör inte det som samhällsformationer. Och det gör det västerländska samhället väldigt svagt gentemot islam. Islam står man inte emot genom att vara gullig, rör och förstående. Då går man under.

Martin

Jag kan ju för all del tänka mig alternativa händelsesutvecklingar. Det måste inte nödvändigtvis bli så att Europa blir en islamsk kontinent med en massa sharia och kalifat och sånt där. Men det gäller att hålla tungan rätt i mun här. Och om man ens kan fantisera om ett annat utfall. Vi måste bryta nu, men jag ser fram emot att göra det i framtida sändningar. Vi kanske kan börja skissera ett alternativ på kristengrund eller någon annan grund.

Hur kan vi hitta den här riktningen, den här målmedvetenheten som finns i de islam och som är så otroligt inspirerande, som är så otroligt entusiasmerande och energigivande för många människor? Att ha en mening, att ha en tydlig riktning, att ha ett mål. Hur kan vi återskapa det här i Europa?

Boris

Styrkan för de andra kommer sig av att det gör dem inriktning utan att de behöver tänka speciellt mycket som individ. Du går i anvisad riktning. Kristendomen kräver ju ett... Beter du dig som flock i och går du under, det krävs ju att du reser dig som individ och tänker på vad du ska göra. Det har ju varit kristendomen styrka, att han har gett utrymme för individuell utveckling. Om den inte gör det längre utan likformar alla, gör dem till får, då blir man upptjäkad. Härligt optimistiskt. Och på den härligt visst stund i noten.

Martin

Ja, exakt. Vi får alltid till det på slutet, Boris. Jag är säker på att alla som lyssnar, lämna kändningen med en riktigt varm, härlig känsla i magen. För att kom ihåg, kära lyssnare, att även om jag låter väldigt pessimistisk i det stora, så är jag otroligt benhårt optimistisk i det lilla. Vi kan alla skapa otroligt bra och otroligt fria liv för oss själva, om vi bara slutar vara så fixerade vid alla de här förmerligt stora frågorna. Ja, så sant. Där återkommer vi till i nästa sändning, och nästa, och nästa, och nästa, nästa.