Transkribering
Merkel tillåter åtalet mot satirikern Böhmermann för att i en dikt ha förolämpat Erdogan
Martin
Merkel tillåter åtalet mot satirikern Böhmerman som därmed riskerar fem års fängelse för att i en dikt ha förelämpat Turkiets president Erdogan. Säger sig däremot kunna tänka sig förändra lagen på sikt. Det här är en stor historia som har varit i ropet de senaste dagarna. Det handlar om Jan Böhmerman som är en komiker i Tyskland.
Han har ett tv-program där han sitter som, jag vet inte om det finns en motsvarig till Sverige, men det är lite grann som kanske John Stewart eller någon sån här i USA som sitter och är rolig och kommenterar nyheter och också engagerar sig, går direkt in i samhällsdebatten. Han gjorde för ett tag sedan, ett satirinslag där han drev med Erdogan.
Det var ingenting kontroversiellt i Tyskland, därför att man får bedriva politisk satir. Men Bömerman nöjde sig inte med det, utan han gjorde ett nytt inslag efter det. Där han sa att det som vi gjorde häromdagen, det är helt okej, men det finns gränser för vad man får säga i Tyskland. Det är inte så att vi har full yttrandefrihet, utan vi får göra satir, men man får inte förelämpa folk.
Och för att illustrera sin poäng så har han dels med någon typ av, jag vet inte om det var en sakkunnig person, jag känner inte igen dem specifikt, de här tyskarna. Men de hade diskussioner om det juridiska, vad får man göra, vad får man inte göra. Och sen så läste Böhmman upp ett exempel på vad som är absolut förbjudet i Tyskland. Han har specialskrivit en dikt som var designad för att vara olaglig.
Jag tycker det är ett väldigt intressant begrepp. Och det är också någonting som inte alltid framkommer i rapporteringen om det här. Det var inte en slump, det var högst medvetet sätt att utmana den här lagstiftningen. Att först göra någonting som man vet ligger inom ramen för vad som är tillåtet. Och sen går man utanför ramarna och gör någonting som man räknar med ska vara olagligt.
Orsaken då att det här är olagligt? Jag kan tycka det är väldigt märkligt. Det är för att man har en urgammal lag i Tyskland som gör att det är förbjudet att förolämpa andra länders statschefer. Det är en sorts majestätsbrott kan man säga. Men för främmande nationers majestäter. Oerhört arkaisk och märklig lagstiftning att man fortfarande har kvar en sådan sak.
Men det gör då att Erdogan har möjligheten att i en särskild process söka sak i Tyskland om någon i Tyskland förelämpar honom. Just för att det här är en specialregel så fungerar det så att dels måste han få en åklagare på sin sida som vill driva åtalet. Dessutom måste den tyska regeringen, måste förbundsregeringen i Tyskland godkänna att det här åtalet äger rum.
Vilket gjorde att den här frågan om en tysk tv-satiriker hamnade på Angela Merkels bord. Och här gjorde Merkel det man tyckte smått spektakulärt. Hon sa att sådant är lagen, grönt ljus, Böhmerman ska åtalas. Det här skulle ju Angela Merkel kunna ha sagt, att i Sverige, i Tyskland har vi yttrandefrihet.
Och skulle kunna sagt att det här är en skitsak. Vi ska inte hålla på att åtala satiriker för vad de säger i tv. Men, Merkel valde istället att ta Erdogans sida här och säga att, jo men jag tycker det är rätt och rimligt. Att vi åtalar den här skurken Bömerman för att skydda min polare Erdogan. Därför står det nu klart att Böhmerman kommer att bli åtalad för det här fruktansvärda brottet, att läsa upp en dikt i tysk tv.
Han har tagit en time out. Han kommer inte göra mer tv-program nu på fyra veckor åtminstone. Han har också ställt in sitt radioprogram som han har. Han har också fått ställa in framträdanden när han skulle vara ute och prata och delta i olika sammanhang. Därför att han har utsatts för enormt mycket hot. Så han har nu ett särskilt personskydd med livvakter som han måste resa med och även med livvakterna så kan han inte visa sig i särskilt många sammanhang numera.
Så det här är ändå en ganska oerhörd inskränkning av yttrandefriheten och just att tysta en komiker, en samhällskritisk komiker. som sitter i tv och pratar fritt sitt hjärta och pratar om yttrandefrihet. Han riskerar nu fem års fängelse. Det här är en sån här grej som...
Boris
Ja, alltså, återigen poängtera denne mans mod. Han var nog ganska väl medveten om det värsta vad som skulle kunna vara det värsta tänkbara utfallet och ändå gör han detta. Jag kan ju svåligen se svenska... mediepersonligheter och journalister vågar göra samma sak. Han är beredd liksom att ta de jävla smällarna och bli hotad till liv och läm bara för att försvara viktiga principer.
Martin
Ja, han skrev sin dikt som heter Schmäckritik, Schmäggedist, som är då namnet på det här brottet som man har. Jag ska inte citera ordagrant från den här dikten. Det är en kort dikt skriven på Aborim som listar olika egenskaper som Erdogan anses ha.
Det ska sägas att den här dikten inte är direkt rolig. Det roliga med den är möjligen att den innehåller mycket fula ord och mycket halsbrytande anklagelser. Men det har inte så mycket att göra med Erdogan och saker som vi vet om honom. Vad jag vet, det står såna här saker som att han är dum i huvudet och han är feg och han stinker kebab.
Till och med en grisfjärt luktar bättre än Erdogan. Han slår små flickor i klädd gummimask. Han misshandlar kurder och kristna och han kollar på barnporr. Han har sex med hundar, han har en liten snopp.
Boris
Martin
Ja det är lite oklart, det står att han itkar fellatio med hundar. Vi vet inte åt vilket håll det går. Det är flera kommentarer om hur hans könsorgan ser ut som är under bältet i alla bemärkelser. Tack för mig. De pratar om hur pervers han är, vilka bizarra luster han har, sofilin, de kallar honom för Recep Fritzel-priclopil.
Hans huvud är lika tomt som hans kulor. Han är stjärnan på varje gangbang-fest. Mer referenser till hans könsorgan. Så där fortsätter det. Det var en riktigt grov och osakligt påhopp. Men det är just det som gör det här till en jättebra poäng. En fantastisk illustration och en fantastisk manifestation av A.
Bömerman. Därför att yttrandefriheten är till för saker som gnuggar en lite mothårs. Den är till för att skydda saker som är obehagliga, oaptitliga, som inte så många människor tycker om. Det är de kontroversiella yttrandena som är hela poängen med försvara. Och om man bara får säga saker som Angela Merkel gillar och inte får säga kontroversiella och dråpliga och förelämpande saker.
Då är inte den så kallade yttrandefriheten vattenvärd. Då finns det ingen yttrandefrihet. Yttrandefrihet innebär just att man får yttra sig fritt. Om det finns begränsningar för vad man får säga, då råder det inte yttrandefrihet. Det här är en enkelt semantisk faktum som jag gillar att påpeka ibland i radion, men som tydligen är oerhört svårt för många människor, för all del även för folk som betraktar sig själva som frihetliga, att förstå.
Att om man begränsar vad man får säga... Då är det inte ytterhörig frihet. Ytterhörig frihet är när man får säga vad som helst. I Tyskland har man satt sig i foten och bestämt att vi inte har ytterhörig frihet. Det är oerhört viktigt att Turkiets diktator president Erdogan inte blir förelämpad med avseende på sitt könsorgan och vad det nu kan vara för något.
Boris
I sammanhanget så behöver man komma ihåg att så fort man börjar tumma lite grann på att man ska säga precis vad som helst. Så kommer allt att dyka upp människor som ytterligare vill inskränka vad som får sägas och göras. Ett bra exempel är ju turkisk tv har behandlat den.
De skickade en reporter till, som skulle oanmält ta sig in på en tv-station som sände Böhmermans dikt. Han blev ju inte insläppt, förstås. Men han har sen dykt upp i turkisk tv och visat filmklipp på hur oerhört kränkt han har blivit. Inte för att han inte blev insläppt, utan det är för att de personer från tv-stationen som pratade med honom stod med händerna i byxfickorna. Och det var en kränkning av honom och av hela det turkiska folket.
Martin
En representant för den turkiska regeringen har också sagt att det här är ett brott mot mänskligheten.
Boris
Martin
De har en väldigt intressant idé om mänskligheten och mänsklighetens intressen. En mäktig manifestation av Jan Bömerman får man i alla fall säga. Det här är alltså någonting som han gjorde fullständigt iskallt medveten om vad som skulle hända. Och i det här inslaget... Jag rekommenderar att titta på det. Det är nog det första rankade YouTube-klippet.
Han förklarar hur Erdogan ska gå till väga för att åtala honom. Han berättar om lagen och om hur det går till. Du måste höra av dig. Ska Merkel godkänna det? Han förklarar precis allting. Det är ingen överraskning. Det är tvärtom. Valdebergman sätter sig ner i situationen. Jag kan inte nog understryka hur imponerad jag är. Och det är fan inspirerande.
Boris
Ja det är det. Och han är tydligen... han blev erbjuden av eldugnarnas advokat att underteckna hans papper. Han backade undan från alltihopa. Då hade det ju blivit lugnt och stilla. Men han vägrar ju det också.
Martin
Men det är inte bara vi som är imponerade av Böhmermannen, utan vi har fått bred uppslutning i Tyskland. Tyska journalister, kulturprofiler, folk som säger att det här är vansinnigt. Och det ena är att man måste ta bort den här bizarra lagen om majestätsbrott. Det är en sån här grej som man har i Thailand. Du får inte säga hemska saker om kungen i Thailand.
Boris
Martin
Ja, vi ska inte tala om kungens husdjur, vad de är involverade i. Men, där ser vi ner på det här, med majestätsbrott och vilken bananrepublik det är för man att säga vad man vill av kungen. Men det här har de i Tyskland, och inte ens med avseende på sin egen president, utan med avseende på andra länders presidenter. Det är riktigt sjukt. Så att, en konsekvens som det här med stor sannolikhet kommer få är att man river upp lagen. Men eventuellt får det också konsekvensen att Tyskland sätter en TV-satiriker i fängelse.
Det är en mycket märklig tid vi lever i, där Tyskland ska leda rejset mot botten för att avskaffa ytterhördefriheten. Nu undrar man ju vem som egentligen ligger längst fram i den här utvecklingen. Tyskland eller Turkiet? Vad tror du Boris?
Boris
Tyskland jobbar ju hårt faktiskt för att gå upp i... De har inlett spurten här nu så det kan bli målfoto faktiskt.