Transkribering
Skillnader i genetik och utbildning förklarar intelligensskillnader mellan olika länder
Martin
Skillnader i genetik och utbildning förklarar intelligensskillnader mellan olika länder enligt enkätstudier bland forskare på området. Diskriminering och metodfel anses oviktigt. Då har man gjort någonting som är en lite ovanlig vetenskaplig ansats, nämligen att försöka ta reda på hur det ligger till genom att helt enkelt fråga ett stort antal experter och väga samman deras åsikter. Det här ser man inte så ofta därför att det blir så subjektivt, men det har gjorts ibland och fått stort genomslag.
Ett annat exempel när man har använt den här metoden är ju när David Nutt publicerade sin väldigt välbekanta sammanställning av skadeverkningar av olika rusmedel. där han då hade en stor bred expertgrupp som han tillfrågade om drogers skadeverkningar och så sammanställde han det. Fortfarande mycket väl citerad. Här har man sammanställt experts åsikter om skillnader i intelligens och de är ju då väldigt stora mellan olika mänskliga populationer.
Oavsett hur man mäter dem så finns det skillnader i bort tre standardavvikelser. De tar ett exempel här och jämför Elever i fjärde klass i Yemen med dem i Sydkorea. Där de i Yemen har ett genomsnitts IQ på 56 och de i Korea ett genomsnitts IQ på 113. Vilket motsvarar ungefär 11 års skolgång i skillnad. Vad kan detta bero på? Är det kulturella faktorer?
Är det så att de i vissa länder är mer vana vid att skriva prov? Och sen har man frågat de här experterna som då har kommit fram till att förmodligen är generna som är viktigast, därefter utbildningens kvantitet och kvalitet. Och i vissa fall också, framförallt i Afrika söder om Sahara, så verkar det som att hälsa spelar in på ett betydande sätt. Undernäring exempelvis, gör naturligtvis att man kan få sämre förutsättningar för hjärnan att mogna.
Boris
Får jag bara fråga, om jag börjar i ena änden här. Den här metoden som de använder, du säger att de gör en sorts enkät till olika experter. Brukar man inte snarare göra som metastudier där man sätter sig och kollar på den faktiska forskningen snarare än att fråga forskarna om deras åsikter? Är det här verkligen en seriös metod? Kan du förklara lite mer varför man gör en sådan variant istället för att titta på den forskning som de här experterna använder? Jag antar att de har publicerat forskning om ämnet, annars skulle de inte vara intressanta att fråga.
Martin
Jo, man får ju svara på två olika frågor kan man säga. Metanalyser har sina begränsningar när det gäller att man måste fatta svåra beslut om vilka data man ska väga ihop och hur. Men då får man svaret på frågan hur X förhåller sig till Y. Här får man istället svaret på frågan hur anser forskare att X förhåller sig till Y? Så på sätt och vis är det här en studie av forskare mer än en studie av skillnader i intelligens?
Boris
Ja, men det förklarar faktiskt saken. Jag har sett några sådana här intelligensstudier tidigare, men jag har inte sett en studie av forskarna som håller på med det. Det är ganska intressant. Men hur pass nytt är det här som framkommer? Avviker det väldigt mycket från den hävdvunna uppfattningen? Jag tycker att det låter... Det låter inte direkt chockerande det som forskarna tror här. Även om 56 IQ-poäng i snitt är i gemen, kanske har ni en chockerande...
Martin
Ja, det beror väl lite grann på vad man har för grundsyn på människan och på samhället. För de som anser att allting beror på kultur och miljö så är det naturligtvis provocerande att det blir en slutsats här att genetiken har en betydande påverkan. Och det har ju en viss politisk sprängkraft också då, eller har i alla fall haft förut i tiden.
Boris
Jag tänker bara man har sett alla de här studierna på judar till exempel, det tyckte jag var väldigt övertygande. Där de förklarade att askenasiska judar, inte de sefardiska lika mycket, men de askenasiska judarna ligger någon standardavvikelse eller så över européer i genomsnittlig intelligens. Med tanke på det och en massa omständigheter och för det är bara en grupp av judar som har den här skillnaden och de har också en massa andra genetiska särdrag inklusive konstiga sjukdomar som bara de har.
Så känns det ju, så har jag alltid utgått som dess från att definitivt så finns det en stark genetisk komponent som förklarar intelligens. Och tittar man på exempel på judar eller koreaner och sånt där, de är ju... De är rätt ordentligt mycket smartare än vad vi är. Vi är européer då, genetiska européer. Och vi i vår tur är lite skarpare än, ja, till exempel de i gemen då, kan man misstänka utifrån de här siffrorna.
Martin
Ja, det är egentligen väldigt konstigt att tänka sig att viktiga drag i vår konstitution inte skulle vara genetiskt determinerade i någon större utsträckning. Det har alltid varit svårt att förstå att man kan ha som en slags... Grundinställning.
Boris
Men en fråga då som jag får erkänna att jag ställer mig och som jag är säker på att många andra ställer sig. Vem är smartast egentligen? Vilka är de här länderna eller befolkningarna? är egentligen bäst. Är det koreanerna eller sydkoreanerna? Jag ser ingenting i artikeln här. Mina pengar är alltid på judarna, arskernaserna. Jag tänker alltid att de är de som är smartast. De är totalt dominerande i många områden.
De har fått 25% av alla Nobelpris och totalt överrepresenterade bland forskare, företagsledare, what have you. Överallt egentligen. Så jag tänker att judarna är det som är viktigast. är de absolut smartaste och har bäst gener och sånt där. Men är det egentligen så att koreanerna är snäppet vassare? Vad säger forskningen då? Vad tycker forskarna?
[Speaker 3]
Jag vet faktiskt inte. Problematiskt där blir ju att vi kan inte, alltså genetiskt sett och så vidare, med oss inde på alla sådana faktorer, så måste ju nordkoreanerna vara väldigt lika sydkoreanerna. Skillnaden uppstår ju först på 50-talet när landet delas. Det är inte så jäkla mycket som talar för att nordkoreanerna skulle vara hyperintelligenta. Om man IQ-testade nordkoreaner idag så skulle de nog hamna en poäng under de gemenitiska barnen, isä. Sociala faktorer har nog en viss... sociala, politiska, kulturella faktorer tror det har en viss roll.
Martin
Visa nog exemplet. Korea, tror jag. Uppsättningar, intelligenstest.
Boris
Ja, det är väl heller inte så överraskande att om man har kontroll över en populations näringsintag och kan begränsa den väldigt mycket. Det vore ju väldigt konstigt om man inte sänkte deras intelligens. Om man sätter igång med ett gigantiskt svältprogram som de har gjort i Nordkorea.
[Speaker 3]
Ja, givetvis måste det vara så att genetiska faktorer och vilket folk man tillhör och så vidare. spelar roll för en väldig massa saker, inte bara intelligensen. Men på något sätt blir ju alla tester och experiment och så vidare ganska ointressanta eftersom de sociala förhållandena är så extremt olika. Det skulle behövas givetvis att alla levde under exakt samma förhållanden för att man skulle kunna etablera som ett bevis att faktum att de balkanska Alp-alienarna är totalt överlägsna fysiskt och intellektuellt.
Martin
[Speaker 3]
Men en dag kommer vi nog dit och då tror jag att man kan ta sådana här diskussioner utan att det blir en massa politiska övertoner.
Boris
Jag har inte hört så mycket politiska övertoner idag i alla fall. Det här var väl ett ganska sakligt resonemang som vi tre har fört.
[Speaker 3]
Absolut, jag menar det finns samhället. Problemet är att det här är intressant att diskutera, men så fort man för diskussioner ute i samhället så är det ju inte så att det blir sådana här diskussioner. så kommer alla ridande på sin lilla häst och säger att det här visar att den här gruppen är intelligentare. Och det är mycket möjligt att de är det. Det är faktiskt lite svårt att bevisa så här världen ser ut.
Martin
Det här är ju inte en helt akademisk fråga heller. Man kan ju till exempel se på personer som ska välja genetiska anlag till sina barn därför att de har konsulterat en fertilitetsklinik. Och det finns då en spermabank med ett antal demografiska uppgifter om de som har donerat. Tittar man på systemet i Danmark så kan man då beställa paket med olika mycket information.
Där paketet med mer information är dyrare. Och så kan man då välja förälder efter till exempel deras utseende, deras hårfärg, deras kroppslängd, men också deras inkomst och egenskaper från deras intelligens. Och det finns en ganska marknadsmässig mekanism. Om man köper det dyraste paketet så kan man då få monopolisera all sperma som är lämnad av en donator i Danmark någonsin. Tack! Så att ingen annan får fortplanta sig med samma person.
[Speaker 3]
Det är rätt intressant. Kan du ta om det där, för jag missade på slutet.
Martin
Jo, att om man köper det allra dyraste paketet, då får man monopol på all sperma som är lämnad under hela livstiden av en donator i Danmark. Så att donatorn kan åka till Tyskland och donera mer sperma. Men allt som finns donerat i Danmark får då användas av den som har köpt upp rättigheten. Aha.
Boris
Förlåt, vad är det som är så bra med det? Varför skulle man betala extra för det?
Martin
Ja, det finns uppenbarligen en marknadsmekanism här. Det är någon som vill ha det så.
Boris
Får man då ha mer exklusiva gener? Ja, kanske det. Man vill inte att ens barn ska vara släkt med några andra barn?
Martin
Man kanske vill att ens barn ska kunna fylla sex med vem som helst utan att riskera att stötta på något okänt halvsyskon. Vad vet jag?
Boris
Ja, nu förstår jag. Det är inte alltid den riktningen som mina tankebanor går till i första rummet. Det är så skönt att du är här ibland, Gustav, och kan upplysa oss.
[Speaker 3]
Men finns det någon slags historie? Alltså, det går ju att studera det här över tid och i historien. För det borde ju också finnas tankegång om... Alltså, det är enheten att komponenten bestämmer ju då på olika folkslags karaktärer, om man leker med den tanken. Då borde ju finnas folkslag som absolut inte bör blandas, blanda blod helt enkelt. Och det borde man kunna studera i en genom att studera historien så har man kunnat se exempel på sådana olämpliga blandningar. Jag tänker på nordpolacker och sydungrare till exempel, där man har en väldigt olycklig mix av blod.
Martin
Det där är jag lite skeptisk till. Det man framförallt ska undvika är naturligtvis att blanda blod med sitt eget. Det är välkänt att incest är olämpligt av denna anledning. Det är bättre med diversitet. Jag kan tänka mig att det är alldeles utmärkt om man är sydpolack. Att man tar en liten tur över gränsen, sätter sig på en ny servering, beställer in en flaska Tokajer. Ser vad det hela leder till.
[Speaker 3]
Ja, på mikroplanet ja. Det tror jag är en alldeles... Det är en väldigt smart strategi. Men du har ju ett individuellt val där du plockar inte upp vem som helst på ytterserveringen.
Martin
Ja, det gör man ju... Det beror ju på ens temperament, naturligtvis. Och dagshumör. På tal om det så fortsätter vi till nästa länk.