Martin

Nordkoreas högsta domstol dömer 21-årig amerikansk student till 15 år i arbetsläger för brott mot staten, sedan han erkänns stöld av ett propagandaföremål från hotellet. Och i Asienavdelningen så har vi då en länk som egentligen är en dubbelpostning. Så Nordkorea släpper video där 21-årig amerikansk student Otto Warmbier ses skäla en propaganda-fisch från en hotellkorridor.

Det här är en väldigt otäckt historia om en amerikansk turist i Nordkorea. Som där bodde på ett hotell, åkte på de vanliga guidade turerna. Det är väldigt, väldigt strikt i Nordkorea. Man får röra sig och sånt där, men de har sådana turistturer. Men han gjorde ett misstag. Väldigt stort misstag kunde han konstatera i efterhand. Hans vänner hemma i hans bibelgrupp hemma i USA Han hade bett honom att ta med sig någon liten souvenir.

Att plocka med sig något memento till sig själv eller till gruppen. Och då fick han idén att han hade sett propagandaaffischer som hänger överallt i Nordkorea. Just den här som han hade spånat in hette Låt oss arma oss starkt med Kim Jong-il-patriotismen.

Så han tänkte att jag tar ner den här affischen, rullar ihop den och tar med mig den hem. Och sen så får vi en lite rolig grej. Problemet här det var bara att Otto Warmbier, han hade inte förstått vid den här tidpunkten vad en sån här propaganda affisch är för någonting, vad det betyder för någonting i Nordkorea. För att här i Europa så kanske en sån här affisch är någonting bara en kul grej, man sätter på väggen, det är inte så viktigt, det är bara en bit papper.

Man kan riva ner en och sätta upp en ny affisch och man plockar hem den och har lite propaganda hemma. I Nordkorea så är de här affischerna som heliga ikoner. De innehåller ju bilder och ord av de upphöjda, förgudligade ledarna. Kim Jong-il och sådana här människor. Det här betraktas som ett oerhört grovt brott i Nordporea.

Det är som att driva ner vanhelga en ikon i en ortodox kyrka. Det får man absolut inte göra. Här fick Nordkoreanerna ett perfekt tillfälle att statuera ett exempel. Ställa till med internationell kalabolik, göra amerikanerna nervösa, dra igång massa diplomatiska komplikationer och i slutändan naturligtvis så får man någonting i utbyte av att lämna över den här killen.

Boris

Ja visst, 200 ton vete eller någonting sådant. Det hör till spelet. Jag var lite förvånad över att de faktiskt hade videoövervakning i Nordkorea. Jag hade inte väntat mig att de skulle vara så avancerade.

Martin

Jo, det har de. De har video och här får man ju se då om man vill så kan man klicka på daily mail-länken som ligger i Asienavdelningen och titta på videon. Den video som var kanske mer omskakande att se var videon av den amerikanska studenten själv när han sätts inför en grupp nordkorea.

i ett stort rum för att erkänna. Han får ha en gråtande hollandmonolog om vilket fruktansvärt misstag han har gjort och vilken hemsk situation han är i nu. Som det ser ut nu, på pappret i alla fall, så ska han ägna 15 år av sitt liv nu åt att vara i ett nordkoreanskt arbetsläge.

Boris

Som tur är så köps han ju fri snart, men det visar ändå vilket rum han är i. förhoppningsvis samhället där.

Martin

Nästan säkert så kommer John McCain eller någon åka över till Nordkorea nu och förhandla och fixa loss honom för att det blir så mycket medial uppmärksamhet och några hundraton vete också till Pyongyang. De som i praktiken är operativa i den här affären, de som pratar med nordkoreanerna och förhandlar och tar reda på information och sådär, det är ju inte amerikanerna själva, för de har inga diplomatiska förbindelser med nordkorearna.

De befinner sig fortfarande i krig med Nordkorea. Det är lite udda, lite faktoid. Men USA och Nordkorea är tekniskt sett i krig och har varit det sedan 1950. Det är ett 65 år gammalt krig som fortfarande pågår. Tekniskt sett så har de just nu ett vapenstillestånd, en vapenvilla. De som faktiskt går amerikanernas ärenden här är svenskar.

Det är den svenska ambassaden i Nordkorea. Alla USA-affärer i Nordkorea... Nordkorea på den här diplomatiska nivån går genom den svenska ambassaden. Det är ett intressant litet faktum om den här situationen.

Boris

Det visste jag faktiskt inte.

Martin

Ja, det är så. Sverige är en större spelare i Nordkorea än vad många känner till. Jag blir oroad på något sätt, men inte riktigt. Till och med saker som jag inte kan prata om här i radion, som jag har råkat snabba upp. Men det finns skäl att tro att det kommer komma mycket mer information.

Om inte annat när muren faller i Nordkorea, när samhället förändras där, så kommer vi se att svenskar och svenska intressen har varit på plats i Nordkorea mycket längre och mycket mer djupgående än vad den officiella historien säger. Oj,

Boris

får du se, även kommersiella... industriella intressen alltså?

Martin

Vi får se om vi kan kanske nysta lite i den här historien någon gång. Det finns en hel del offentlig information om det här. Till exempel är det välkänt att Göran Persson var den första ledaren för ett västland som besökte Nordkorea någonsin. När han åkte dit så var det fullständigt unikt. Det var ingen som hade gjort det tidigare, det var delvis kontroversiellt, de fick kritik för det. Men från och med den tiden så har Sverige blivit en spelare i Nordkoreafrågan.

Boris

Han blir säkert väl mottagen tror jag. Nordkorea fanns ut lite grann, utseendemässigt, som han tillhörde Kim-klanen faktiskt.

Martin

Jag tror att det kan ha varit nyckeln. När det här går till historieböckerna så hoppas jag att de inte glömmer den detaljen.