Martin

Sverige medfinansierar ryskspråkig tv-kanal i Estland. Journalistutbildningar i syfte att främja demokratin. Och det här är någonting som Kristina Persson, framtidsministern, kommenterar på ett lustigt sätt, tycker jag. För hon säger att det här handlar absolut inte om psyops. Det har absolut ingenting med att mota ryska statsmedier och ge en alternativ propagandabild till den ryska propagandabilden som skrivs. Utan det här är helt enkelt en demokratiinsats för en utsatt minoritet.

Boris

Jag har missat den men berätta mer för det låter ganska obehagligt.

Martin

Då backar vi bandet och packar upp det lite grann. I Estland så startas det nu en tv-kanal och det är Estlands första ryskspråkiga tv-kanal. Estland har en stor rysk minoritet. I Narva till exempel så pratar 95% av invånare ryska som första språk. Men Estland har en stor rysk minoritet. Hittills har det inte funnits några Estlandsproducerade ryskspråkiga kanaler, utan de här människorna tittar huvudsakligen på rysk statstv.

Det innebär att de får en väldigt förviden propagandabild som överhuvudtaget inte är i synk med hur man ser på saker i Estland i allmänhet. Dessutom har de här ryska kanalerna inte så mycket bevakning om Estland. Så många av de här rysktalande esterna får inte så mycket information. om landet som de bor i. Och nu så har alltså Estniska staten i samarbete med Svenska staten och några andra stater startat en TV-kanal på ryska för att njuta de här människorna.

Och man har en ganska kul twist på det, tycker jag. För man säger att det här är inte alls någonting som är riktat mot Ryssland. Det är inte alls någon sorts utmaning eller provokation mot Ryssland. Utan vi gör bara precis det som Ryssland har sagt hela tiden att man ska göra. För det är Ryssland som har sagt att ryssarna i Estland är en eftersatt minoritet. Att staten inte hjälper dem, att staten inte anpassar verksamheten till dem. Det är bara precis det som Estland gör nu och som Sverige hjälper Estland att göra med pengar.

Samtidigt måste jag konstatera från en mer principiell synvinkel, att även om det kan låta intressant det här, att liksom att kontra ryska psyops med NATO-vänliga psyops. Så är det här ingenting som stater ska syssla med överhuvudtaget. Lösningen på att en stat begår övergrepp är inte att andra stater följer efter och gör samma sak.

Och det här är en upptrappning av ett informationskrig där sanningen och fakta alltid blir offret. Nu ska vi alltså ha mer statlig desinformation. Det är vägen framåt enligt Estland och Sverige.

Boris

Hade vi inte också nyheten... för ett tag sedan om hur oppositionella ryska media flyttade till Estland och etablerade sig där.

Martin

Jag minns inte om det var Estland vi pratade om. Det låter sannolikt. Jag vet att Lättland har folk flyttat till också.

Boris

För att det var i något av de baltiska länderna i vilket fall, där man hade satt upp en ganska stor operation med ryska oppositionella journalister. Och det vore väl snarare vettigt att stödja, möjligen dem i så fall, en sån här principiell... Tveksamt.

Martin

Samtidigt ska vi följa det här med intresse. Se vad de hittar på, se vad den ryska reaktionen blir. Därför att oavsett vad vi kan tycka om det, så är det här någonting för framtiden. Vi kommer att se mycket mer av informationskrigföring, informationskrig maskerat som vanlig medieverksamhet, public service, media och såna här saker. Vi såg mer av det här under kalla kriget. Sen la man ner många av de här kanalerna, Radio Free Europe och såna där.

Det kanske finns kvar fortfarande, men det blev mycket mindre. Mycket mindre budget. Men nu kommer det igång igen. Sverige är ju utsatt för intensiv informationskrig från ryskt håll. I Finland som man börjat bli mer medveten om det här. Man har börjat kontra det på ett mer effektivt sätt. Vi försöker ju också, i Bubbla till exempel, så försöker vi exponera ryska sajm. Vi försöker visa på när en viss bild verkar vara influerad av ryska sajm.

Ryska intressen sprids i svenska medier till exempel. Men här har vi dessutom svenskspråkiga ryska medier flera stycken. Vi har Sputnik, som jag tror är opererat på svenska. Och vi har Rysslands Röst, som är superextrem, men den finns. Och det startas flera såna här ryskvänliga mediekanaler.

Boris

Och vi är på... På nätet har vi också den iväxande Stefan Lindgrens Åtta dagar som är extremt ryskvänlig och som har lyckats samla ganska många läsare i den så kallade vänstern.