Martin

Ebba Bush har gjort ett utspel, ett klassiskt utspel. Hon har gått ut och sagt att hon vill att Sverige ska förbjuda bärandet av, jag är lite osäker på den exakta formuleringen, men av nikab och burka på allmän plats. Så kallad heltäckande slöja. Det är alltid lite förvirring i svensk debatt kring det där, vad de här orden betyder.

Men det finns i alla fall tre ord. Hijab, niqab och burka. Det är de som jag kan i alla fall. Hijab är den här sjalen som de lägger över huvudet. Eller över håret. Man ser ansiktet men inte håret. Det är hijab. Niqab är när de täcker hela kroppen och hela håret och ansiktet. Men har som en springa framför ögonen. Och burka är ungefär som en niqab.

Fast med en liten rutnät framför ögonen. Så att det inte är en helt öppet framför ögonen utan det som är en liten galler av avtyg. Och burka är en väldigt specifik sak. Alltså hijab och niqab det har muslimer på sig på alla möjliga ställen. Burka är en typ av niqab som man bara har på sig. Som jag förstått det så är det en enda grupp på en enda plats i ett enda land som använder burka.

Men av något skäl så har burka blivit den generella termen. Ofta säger folk burka när de egentligen menar niqab och så vidare. Burka används i Afghanistan. Om någon har en burka på sig så är det en taliban. Eller någon som ägs av en taliban kanske. Jo, jag säger att det är ett klassiskt utspel som hon har gjort.

För jag tycker det är så. Jag drar på smilbanden därför att det här med slöjförbudet. Det är ju en fråga som har återkommit i svensk politik gång på gång på gång. Åtminstone sedan första halvan av 00-talet. Det var ju en väldigt berömd episod. Ni som är lite yngre kommer inte ihåg det här men det här var en stor skandal i Sverige och en ganska intressant grej som hände år 2002.

Det var ju val då i Sverige och Folkpartiet som det hette på den tiden. De gick ut med ett... ett särskilt krav som var ett språkkrav för medborgarskap. Så att ja, vi har alla med invandrare men man får inte bli medborgare om man inte kan bevisa att man kan svenska. Så att de ville liksom spela till. SD var ju en ganska liten grej då men alla visste ju att det fanns liksom invandringskritiker utanför riksdagen.

Det fanns lite press och Folkpartiet gjorde det här utspelandet. Vi ska liksom försöka ta de här rösterna. Och det blev en jättesuccé. De fick 30... 11, någonting procent tror jag. I det valet. Det är inte startpunkten. Men det är ett ganska tidigt exempel. Och sen fortsatte det. Så valet 2006. Så hade Folkpartiet. Då tog de upp det här med slöjförbudet.

Men då var det slöjförbud för barn. Vuxna får jag slöja men inte barn. Det drev de 2006. 2010 så försökte de igen. Folkpartiet. Och då var det Jan Björklund. Och då var det skolor, det var Björklunds stora hjärtefrågor med skolfrågorna. Och då var det att rektorer på skolor ska få instifta egna regler. Det ska vara tillåtet för dem att förbjuda burka och nikab för både elever och lärare.

Och jag vet att Richard Jomsvåf har haft det här som en liten gimmick. Han lägger samma motion om det här varje år i riksdagen. om slöjförbudet. Och åtminstone två kommuner i Sverige har försökt att faktiskt införa, de har instiftat sina regler och infört lokala burkarförbud. Det är Staffanstorp och också tror jag en till kommun i Skåne.

Och båda de kommunerna har åkt på bastning i högsta förvaltningsståndstolen. Och fått höra att det här flyger inte juridiskt, det bryter mot... yttrandefrihetslagarna, det bryter mot EU-konventioner och så vidare. Men de har försökt i alla fall. Tappert försök. Och nu är det Ebba Bush som försöker igen. Eventuellt för att distrahera oss från andra saker som hon håller på med eller inte håller på med. Men hon drar det här klassiska kortet.

Återuppliva den här frågan som tydligen alltid ska komma tillbaka inför varje valrörelse. valrörelsen inför 2026 börjar ju så smått nu. Och det blir lite plask i anknamen. Folk kommer att prata om det här ett tag. Sen kommer de glömma bort det. Och sen, säkert som man använder kyrkan senast inför nästa val då, så kommer någon plocka upp det här igen och säga Jag vet, jag vet, vi ska förbjuda slöjor. Är det inte lite déjà vu-känsla, Boris?

Boris

Jo, det är så förbannat irriterande att folk går på det där. Jag är faktiskt ganska trött på Jomshoff som inte bara kör det vid varje val. Han ska alltid vara den här extra spetsiga SD-killen för att hålla. arga människor kvar hos SD. Det här är en sån här fråga som han kunde snacka upp sig med Uwe Busch och KD och SD går samman och säger till Kristersson att det är en kabinettsfråga.

Nu lägger vi fram ett förslag på en lag. Annars är inte vi med på det här. Och den är så pass viktig för en nyckelfråga. Genom att man driver en sån här lag. Den är inte futtig utan det innebär verkligen att man sätter press på dem som man vill ska återvandra. Ni får inte visa det på offentliga platser sådär. Det vore skitbra. Men de vågar inte trycka på den knappen i kryggarna. Jag tycker han skulle skämmas om man drar det här en gång till Jomshoff. Så jävla less på det där. Och att folk går på det. Och att folk vill diskutera det.

Martin

Ja, okej. Intressant, Boris. Är det inte så att orsaken till att de spelar det här kortet, just det här kortet, är det inte det att de vet att det aldrig kommer att genomföras? De vet att det aldrig kommer att tryckas på knappen. Bland annat för att de vet att högsta förvaltningsståndstolen kommer att slå ner alla försök att göra det här. Och alla juridiska instanser som har något att säga om det här kommer att slå ner alla försök att införa slöjförbudet. Och därför är det ett helt harmlöst förslag för dem att... lägga fram, för de kommer aldrig behöva ta ansvar för det.

Boris

Ja, alltså det har bara att driva igenom lagen i riksdagen, alltså bara driva kampanj för detta. Bara piska partigrupperna att nu rättar ni om det är någon som vacklar. Vi ska ha igenom den där lagen. Och sen får riksdagen slåss. Sen får regeringen slåss som fan för det där mot... Nu får vi göra som Trump ungefär, man tar striden med domstolarna.

Vilket är politiskt viktigt för att få ruska om folk lite. Och framförallt sätter det skräck i orten. Alltså att de fattar inte mer än att det här kanske genomförs imorgon. Alltså det är inte bara en symbolhandel utan man måste någon gång börja ta striden rent praktiskt. Och skrämma upp förvaltning som stor ranna. Det är ju också så här att i det svenska rättsväsendet sitter...

sitter de misslyckade juristerna, de som inte får jobb på advokatbyråer och tjänar riktiga pengar. Och de som sitter i rättsapparaten, det har vi ju sett, de följer Hussa och säger Hussa nu vill jag ha ett slöjförbud. Så tror jag inte de kommer att konstra i längden.

Martin

Ja, okej, intressant Boris. Jag måste ta sats här för att säga emot dig.

Boris

Jag är så optimistisk om att allting går idag.

Martin

Jag håller ju med såklart. Jag ska säga emot dig. Jag börjar med att säga att jag håller med såklart om allting du har sagt. På sätt och vis tycker jag att den här idén om slöjförbudet eller idén, den här specifika regeln som man kan införa på sätt och vis är det en väldigt... Konstig alls, den är väldigt normal. Bland annat för att det är rätt många länder som redan har klubbat igenom det här i Europa. Och jag vet att Jomsvall brukar alltid räkna upp i sin motion alla länder som hittills har klubbat igenom det.

Och det är, jag ska se om jag hittar min lista här. Danmark, Österrike, Bulgarien, Frankrike och Belgien har totalförbud på offentlig plats. Tyskland, Nederländerna, Spanien och Schweiz. har partiella förbud som bara gäller för vissa platser eller vissa yrkesroller. Så det är inte som att det är en extrem grej och att Sverige tar tät i den.

Nej, vi är eftersläpare. Det är på tiden att vi kommer i kapp som Tyskland. Och det är inte Ungern eller Polen. Jag tror Ungern och Polen de har inget burkarförbud. Intressant nog. De behöver väl inte det, enligt det resonemanget som du har. Och jag har ju absolut inget emot att Sverige klubbar igenom samma sak. Men jag har lite grann ett problem med att folks löser energi på den här frågan. När den är så oviktig jämfört med andra frågor som man borde driva.

Och för att alla argument som faktiskt framförs för slöjförbudet är så otroligt urusla. Och det argumentet som du ger nu Boris, jag har aldrig hört det argumentet förut. Jag har aldrig hört någon säga det som du sa. Att vi ska införa slöjförbudet för att pressa dem ut i landet. För att få dem att känna sig obekväma och så att de sticker. Det är aldrig det som Jomshoff säger.

Det är absolut inte det som Hebba Bush säger. De säger andra saker som är skändliga. Så det de säger alltid, det är ju som att, först och främst såklart, att det är så synd om muslimska kvinnor. Särskilt muslimska små flickor såklart, som tvingas bära hijab eller niqab. Det är ofeministiskt helt enkelt. Kvinnornas heliga frigörelse kräver att vi inför burkaförbudet nu.

Och sen har vi argumentet som Ebba Bush framför nu. Som är att det går alldeles utmärkt att vara muslim. Ingen problem. Självklart är det helt okej att vara muslim i Sverige. Men man måste bara ta sedeln dit man kommer och praktisera islam på ett mer svenskt sätt. Självklart kan du vara muslim. Du kan bara inte vara det på samma sätt som i Iran och Afghanistan. Och det här som Ebba Bush säger, det är en direkt...

förkastlig och frädisk tankefigur. För det här är alltså ett försök att hjälpa islam, att anpassa islam så att islam ska få en naturlig plats i Sverige. Vilket är, givet vad som händer i övrigt i samhället just nu så är det en totalt pervers ambition. Det är sinnessjukt. Varför skulle någon svensk vilja arbeta aktivt för att normalisera islam och göra det lättare för islam och muslimer att smälta in i Sverige?

Om man försöker se på det med någon sorts nykter blick så är det ju svindlande. Men det är också ett sätt att avleda uppmärksamhet från de riktiga problemen. Därför att problemet i Sverige och i Europa, problemet är inte islam. Problemet är människorna som utövar islam, de som kommer med islam. Deras religion är ganska sunkig, men den i sig är inte ett jättestort problem.

om islam i Sverige var någonting som utövades av etniska svenskar. Om alla muslimer i Sverige var blonda, blåögda människor som alltid läste koranen i svensk översättning och de hade sina egna svenska islamtolkningar och så vidare. Då skulle inte islam vara ett problem. Islam kanske skulle vara bra för de här människorna. Men islam är inte bara en religion. Islam är oupplösligt förbundet med framförallt den arabiska sfären som den kommer ifrån.

Araberna själva och nästan alla andra folkslag. Som har anammat islam. Som till exempel Somalier. Och stora delar av den indiska subkontinenten. Det som det fick handla för Pakistan och så vidare. Det är de som är problemet. Och det finns inget sätt att skilja islam från araberna. Islam som religion föreskriver att arabisk. Det behöver inte vara så att arabisk är ett heligt språk. Men den heliga skriften är skriven på arabiska.

Och måste läsas på arabiska. Man kan aldrig översätta koranen. Man kan bara tolka den på andra språk och så vidare. Så att det Ebba Bush säger. Det är totalt fel. Det är absolut 180 grader totalt fel. Hon har inte fattat ett dyft av vad det verkliga problemet är. Och den politik hon föreslår är en exakt invers av vad man borde göra. Det vill säga givet hennes motiv, det hon säger att hon vill återkomma med.

Det man borde göra är att se till att inte ha några skräpmänniskor i landet. Och så länge man bara har bra människor i landet så spelar det ingen roll vilken religion de har. Och vi kan också se att islam gör inte någon större skada i... i till exempel Bosnien.

Boris

Det är ett jävla konstigt exempel du väljer också.

Martin

Ja, men det jag försöker säga, Boris, är att jugoslaver är mycket bättre människor än araber. Ja,

Boris

det var fint, tack.

Martin

För ett otränat nordiskt öga så kan ni se lite lika varann ut. Men det är en enorm skillnad faktiskt när man lär känna er, även om man kollar på IQ-nivåer. Jag vet inte, Bosnien kanske inte är det bästa exemplet. Jag pratade med en govän för ett tag sedan. Han hade varit på resa i Albanien. Han hade tagit en roadtrip genom Albanien. Och jag frågade honom om han hade sett mycket moskéer och hört mycket bönutrop och sånt där. Och han sa att nej, ingenting.

Han hade nästan inte sett någonting alls. Och han uppfattade Albanien som väldigt, väldigt sekulärt och man knappt såg islam alls. Jag blev lite förvånad av det där. Men jag fattade ju det han sa. Jag kollade upp det senare också litegrann för jag ville läsa lite mer. Och jag förstod att Albanien är ett av världens mest sekulära länder och man ser verkligen inte till islam där. Därför att albanerna, liksom jugoslaverna, är ett adriatiskt herrefolk som ställer sig över allt det där. Eller hur Boris?

Boris

Ja, alltså en slags ursprungliga hedningar med lite religionsfänissa här och där ibland. Det är ungefär så man kan säga det. Men jag tänkte just det här med, du har alldeles rätt att Jomshoffs och Bors motiveringar är ju... fiskligt idiotiska. Och ligger i linje med den nya folkpartiledarens Mohamsons propagandakampanj för att skapa en svensk islam.

Så att de är ju sampratade om detta. Och man ska ta fram folkträkter också tycker Mohamsons. Alltså det är ju brottsliga idéer. Alltså en slags islamisk svensk folkdräkt.

Martin

Folkdräkter? Vi har folkdräkter. Bet hon inte om att vi har folkdräkter i Sverige? Vad är problemet?

Boris

Ni har inga som passar muslimsk tradition. Nej, jag orkar inte.

Martin

Det täcker inte håret tillräckligt mycket. Det brukar faktiskt ingå huckla i svensk folkdräkt.

Boris

Jag blir lite nyfiken på vad de har tänkt sig i framtiden. Men just det här med att det är inga problem. När du sa att det är inga problem att svenskar blir muslimer. då slog det med att de tre mest kända svenskar som blev muslimer och alla var eller blev mentalsjuka poeten och översättaren Erik Kermelin ett snille för sig, blev muslim Ivan Agueli, samma sak och Torbjörn Säve lever på halvgalen så jag tror inte det är bra för svenskar att bli muslimer jag tror inte heller att det är bra

Martin

Det var bara en liten flört där med kollegor i Sverige som brukar prata om det där ibland. Vit sharia och allt sånt där. Jag gillar inte det alls. Och det är inte... Jag försöker säga bara att problemet som Sverige har är inte islam. Utan problemet är araber och somalier och pakistanier och så vidare. Och sen är det såklart så att det finns någonting med islam som gör att den religionen särskilt tilltalar de minst intelligenta människorna.

De minst civiliserade människorna, de minst disciplinerade människorna, de minst tillitsfulla människorna. Det är någonting som är allvarligt fel med islam. Jag tror inte att islam skulle vara bra för de här människorna. Det vore en bra idé att utrota islam från jordens yta. Men inte av de skäl som folk tror. Orsaken till att vi ska bekämpa islam är inte att islam är antifeministiskt. Vilket Richard Jomshoff verkar tro, faktiskt. Det är tråkigt att behöva säga det, men han verkar totalt förvirrad på den här punkten.

Boris

Ja, det är han. Han får så mycket krädd. Jag måste bara dra det värsta Ebba Bors-argumentet som visar var han egentligen står. Han har debatterat sitt förslag. Man måste säga en sån här sprucken röst. Tänk om hans barn blir omhändertagna av någon på dagis med en ikav. Man vill ju kunna se ansiktet. på henne, alltså personalen. Så hon accepterar tanken liksom på den personen. Bara hon kan titta eller... Nej, det är ju sanslöst alltså.

Martin

Bara jag får se näsan så är det okej.

Boris

Härligt. Välkommen.

Martin

Ebba Bush kanske har någon märklig fetisch. Jag vet inte vad hon vill kolla på. En annan grej som jag hörde några dagar, det var ett motargument. Man sa bara att Ebba Bush är bara symbolpolitik. Det här är bara tom symbolpolitik för att plocka billiga politiska poäng inför en valrörelse och så vidare. Och det är säkert sant. Det är säkert den egentliga avsikten när Ebba Bush eller Jan Björklund gör sådana här utspel.

Just för att de vet att det här inte kommer att genomföras. De försöker aldrig genomföra det på riktigt. Men det stör mig därför att... Om det finns något substantiellt värde i det här förslaget så är det just i symboliken. Det spelar ingen praktisk roll om mohammedanska fruntimmer går runt insveplade i lakan. Det spelar ingen roll för någon rimlig människa.

Jan Björklund sa ju samma sak. Han sa att om elever i skolan inte kan se sina lärares ansikten, pedagogiken kommer bli lidande. det där är ju liksom höjden av infamt skitsnack, påhittat icke-problem som ingen borde bry sig om ens en enda liten sekund Problemet är att det betraktas som normalt eller acceptabelt att en troende muslim, och dessutom en kvinna, jobbar som lärare i en svensk skola.

Den enda rimliga lösningen är såklart att vi ska inte ha sådana personer i landet. Särskilt inte i skolor. Men Jan Björklund håller inte med om det. Han tar för givet att vi ska ha en massa muslimer i landet. Och att de ska upphöjas som auktoritetsfigurer för svenska barn i skolorna. Hans förslag gick i praktiken ut på att normalisera muslimer i svenska skolor. Precis som Ebba Börs förslag går ut på att normalisera muslimer i det offentliga rummet.

Och allt det där snacket om pedagogik och kvinnoförtryck och så vidare är uppenbarligen bara en massa träck. Men som symbolpolitik så har det ju en viss rimlighet. Det är en rimlig markering av att vi vill inte ha islam i vårt land, vi vill inte ha muslimer i vårt land. Förbjud deras kännetecken. Förbjud deras kläder, deras tempel, deras bönutrop, vad man nu kan förbjuda. Det är bra markeringar.

Jag är för allt det där. För att vi har en sån kris och allt vi kan göra, såna här billiga grejer som vi kan göra, symbolgrejer. Bra, gör det bara. Men det är intressant att svenska politiker, de säger de här sakerna då och då när det är valrörelse. Men alltid, alltid, alltid, alltid. Så i samma andetag så säger de att muslimer självklart ska vara välkomna. i Sverige. Självklart ska muslimer kunna jobba som lär. De invaliderar den enda poäng som egentligen skulle kunna komma ut ur ett sådant förslag, det vill säga den symboliska markeringen. Den måste de direkt ta bort.

Boris

Ja, idiotiskt. Och det roliga är ju, och det viktiga är ju också att motparten, fienden, de kommer ju reagera på just detta. Jag menar, bara försöken och... De har röstat om detta i riksdagen. De kommer inte att lyssna på debatten och de dåliga argumenten och inse att det här är inget farligt. Utan de kommer att reagera direkt med att börja bränna polisbilar. Då är matchen igång. Allt för att äta gallfeber på dem och accelerera det hela.