Martin

Tucker Carlsons podcast går om The Joe Rogan Experience på Spotify som den mest populära podcasten i USA. Vi har pratat ganska många gånger om Joe Rogan genom åren. Inte minst på grund av hans etablerade status som världens största podcast. Men nu är det alltså inte så längre. Han har sprungits om av en annan profil som vi förmodligen har pratat ännu mer om i Radio Bubbla, nämligen Tucker Carlson.

Det finns flera saker som jag känner kan vara värda att reflektera över här. Jag tänkte bara ta upp några stycken. En sak som jag noterar i förbegående är att det här handlar om Spotifys topplista över podcasts. Vi hittade det lite extra intressant för att Spotify gjorde en megafär för några år sedan, 5-6 år sedan när de tecknade ett exklusivt avtal med Joe Rogan som gjorde att hans podcast försvann från alla andra plattformar.

Nu har de förhandlat om det avtalet och Joe Rogan hann inte tillbaka på YouTube och så vidare. Jag vet inte hur mycket pengar de ger Joe Rogan nu för tiden. Gissningsvis en hel del. Jag är inte säker. Men de betalar för en produkt i alla fall som har blivit mindre. Och jag skulle säga klart sämre än innan de själva tog över den. Vilket händelsevis stämmer precis med vad jag och många andra sa. Det vill säga att Joe Rogan skulle minska irrelevans under sin tid som exklusiv...

Spotify-kreatör. En annan sak som man kan reflektera över, det är den politiska trenden som kanske kan urskiljas. Innan Joe Rogan blev etta på podcast-listerna så toppades de av en podcast som görs av New York Times. Jag har glömt vad den heter, men det är en nyhetspodcast med nyhetskommentarer från New York Times. Så att tronen gick från en hårt vänstervriden etablissemangstidning till en vad man ska kalla Joe Rogan för.

En sorts oberoende centrist med lite oklar ideologi men med en förbläss för yttrandefrihet och många positiva inslag. Man kan alltså säga att det var en riktning högerut. Och nu har den marscherat vidare till Tucker Carlson som är vårt tids kanske främsta opinionsbildare på högerkanten.

Som är så stor att han håller på att bygga ett eget dominerande mediehus kring sin egen Man kan tycka vad man vill om Tucker Carlson i övrigt, men han är inte bara störst inom högerorienterade medier. Han är mycket mer radikal än de flesta av hans konkurrenter. Han får de flesta på Fox News att framstå som mesiga, regimlojala halvmessyrer. Vilket de förstås överlag helt enkelt är.

Men bortsett från Donald Trump själv så har Tucker Carlson, som vi har pratat om tidigare, han har burit den amerikanska populismen på sina axlar. Han är i stort sett ensam om att ha artikulerat klart och tydligt vad Trump egentligen representerar. Vad som är Trump-ideologin. Trump själv har inte varit så aktiv i det. Han pratar mer om partikulära saker. Det är sådana som Tucker Carlson och framförallt Tucker Carlson personligen som har knutit ihop det här.

Vi har såklart andra också som Steve Bannon till exempel. Som är en ledande uttolkare och företrädare för den här populistiska strömningen. Tucker Carlson, han är så enormt mycket större han når ut till miljontals människor som aldrig talas om om Steve Bannon. Och nu är Tucker Carlsons podcast, den är störst i världen. Det är ganska det är ganska ballt. En tredje sak som har noterats här och där, det är att de här profilerna, de här två två podcast giganterna, de har förändrats över tid, utvecklat sina koncept och Det är ju inte orimligt att tänka sig att det har någonting med lyssnarsiffrorna att göra.

Och intressant nog så är förändringarna delvis överlappande. Under den här perioden så har Tucker Carlson rört sig i riktningar som tidigare kanske var mer typiska för Joe Rogan. Medan Joe Rogan han har rört sig bort från saker som han tidigare hade gemensamma med Tucker Carlson. Jag menar inte avsiktligen att Tucker Carlson eller Joe Rogan skulle ha sneglat på den andra och sagt att jag ska göra det, jag ska inte göra det.

Men om man bara betänker vad som har hänt att tacka Karlsson, han har blivit betydligt mer livsstilsorienterad. Det är en sak som han har gjort. Han har börjat framhäva sig själv mycket mer som en amerikansk machoman. Till exempel hans intresse för vapen som han enligt uppgift alltid har haft men som han nu verkligen lyfter fram. Och nu gör han en sån här program där han reser runt på landsbygden i USA och han är polare med diverse helhylla amerikaner som han är ute på.

på vischan och skjuter med olika bussröster och sånt där. Tacka Karlsson för de som inte vet, han är född och uppvuxen i Kalifornien. Han har bott hela sitt liv i elitenklaver. Först i Kalifornien och sen på östkusten. Han har bott nästan hela sitt liv i Washington DC, det är laget. Så han är definitivt ingen lantis. Han är som en Washington insider. Hans pappa var högt uppsatt medieelit, mediebyråkrat och han var ambassadör också i något obskyrt land under några år.

Men Taka Karlsson, han har nu den här mer lantliga, folkliga, machostilen. Den maskudina stilen. Och det verkar ha tjänat honom väl. Det är förstås någonting som Joe Rogan alltid haft. Mer av en arbete i klassprofil. Stort intresse för typiskt maskudina saker som vapen, slagsmål, bilar och så vidare. En annan sak som Taka Karlsson har plockat upp på senare år, det är diverse mer esoteriska ämnen.

Som till exempel UFO-frågan, UFO-problematiken. Och det är någonting som Joe Rogan har sysslat med i alla år och som Tucker Carlson nu har gjort till sin grej. Så han har också blivit mer andlig och mer flummig och tagit till sig en del mer typiska Joe Roganska saker. Så ytterligare en sån beröringspunkt när jag tänker på det. Där man kan se att Joe Rogan har förändrats är att Rogan hade tidigare rätt mycket intressant gäster från högerkanten.

Läget kontroversiella typer som genom Joe Rogan fick en mycket större plattform. Och han fick mycket skit för det. Det var därför det var kontroversiellt för Spotify att ingå i det stora avtalet med Rogan. Och i samband med det så tog man också bort en hel del gamla intervjuer från arkiven som Rogans intervjuer med Alex Jones. Men Joe Rogan, han har ju i stort sett slutat med det där.

Det är svårt att hitta några intressanta högerprofiler i hans avsnitt från från senare år. Jag kollade igenom igår faktiskt alla avsnitten från de senaste två åren. Alltså läste bara rubrikerna. Vem är gäst då? Pratar de om. Och Tacker Karlsson är ett av namnen som finns där. Så han har varit gäst hos Joe Rogan. De är såklart kompisar. Gjort saker tillsammans. Men Rogan, poängen är att Rogan han går mer mot mitten. Och framförallt mitt intryck är att han rör sig bort från politik mer generellt.

I den mån som han har varit mer politisk på senare år så har det varit mer åt vänster. Det är som att han nästan markerar. Han är tydlig med att han vill i stöd till Talsiga Bard och RFK Jr. Han gör en poäng av att han inte bjuder in Trump som gäst i programmet. Vilket alla förväntar sig. Alla vill att han ska bjuda in Trump.

Det vore ett fantastiskt roligt avsnitt. Det skulle vara väldigt bra för Joe Rogan, väldigt bra för Trump. Men han vill inte bjuda in Trump. Vart går man nu för tiden om man vill se långa uttömmande intervjuer? Med människor som kan tänkas ha lite kittlande högerorienterade uppfattningar. Man vill bara höra dem snacka i fyra timmar. Svaret är förstås Tucker Carlson. Han har intervjuat så många intressanta högerprofiler de senaste åren.

Till skillnad från Joe Rogan som jag helt tappat intresse för. Så har jag en att lyssna lista på Tucker Carlson som bara växer. För att det kommer fler och fler avsnitt som man inte har tid att lyssna på. Men som verkar intressanta för att han har intressanta gäster. Men Joe Rogan är pristvärt om. Jag kan inte minnas när jag lyssnade på ett avsnitt senast. Jag misstänker att det var någon gång för något drygt år sedan då kanske någon sånt, när han hade Alex Jones med någon gång.

Men jag minns inte. Ja, så det här med Joe Rogan har gått mot mitten, Tucker Carlson har fortsatt gått höger och det verkar vara negativt för Joe Rogan och positivt för Tucker Carlson. Så tycker man kan urskilja en del intressanta trender där.

Boris

Jo, definitivt. Alltså jag funderar mer på Hur det blir sen, konstigt nog. Men kom på mig själv häromdagen och fundera på om nu Trump blir president. Hur kommer Tacky Karlsson att utvecklas då?

Martin

Ja, alltså det har ju hänt en gång redan. Trump, alltså 2016 var ju Tacky Karlsson en av de, som han alltid har varit, en av de ledande trumpisterna. Mer trumpistisk än Trump själv. Ledande som banar väg för honom i medierna. etablera honom som en trovärdig kandidat supporta honom i den här valrörelsen och ja, vad hände sen från 2016 och framåt?

Boris

Ja men precis, men kommer han att vara jag betraktar honom ändå som en person, eller han har ju integritet och självständighet och styrka, och om vi nu ponerar att Trump blir vald och det händer inte heller mycket typ det byggs ingen mur det där Ja, kommer han att fortsätta? Är det här Trumps sista chans med Tucker?

Martin

Det är Trumps sista chans över huvud taget. På många skäl, på många saker. Om inte Trump vinner det här valet så kommer han ju ruttna iväg i en fängelsecell på vatten och bröd.

Boris

I bästa fall.

Martin

I bästa fall. Om han låter honom leva. Jag tror att Tucker Carlson kommer att bli lojal till Donald Trump nästan vad som än händer. Men framförallt så tror jag att han kommer inte att bli besviken på vad Trump gjorde. Precis som han inte blev så farligt besviken under Trumps första period i Vita huset. Han blev inte alls lika besviken som vi till exempel. Vilket beror på att han har den här populistiska, starka populistiska inriktningen.

Och han känner nog att Trump infriade många av sina löften. Sådana saker som Tucker Carlson tycker är viktiga. Till exempel att de handelspolitiska frågorna att driva en murbräcka genom den här frihandelsideologin inför lite mer protektionistisk, merkantilistisk handelspolitik. Det där tycker jag är superviktigt.

Och Trump levererade på ganska många sådana här punkter. Jag tackar Karlsson, han måste ju vara besviken på att Trump inte gjorde mer för att stoppa invandringen. Men det var ändå en väldigt stor positiv skillnad från ett amerikanskt perspektiv. Om man är emot invandring i USA, då ska man ändå vara väldigt glad att Trump fick vara president i fyra år. För det fanns så mycket bättre än det hade varit med Hillary Clinton.

Boris

Jaja. Självklart, jag fick bara känna att Man skulle göra så oerhört mycket större nytta om man var en pådrivande kraft. Hur finns det så mycket mer att göra än att sätta tullar på kinesiska varor?

Martin

Ja, jag tror att om det fanns en bättre populistisk kandidat så skulle Tucker Carlson stöda den kandidaten. Det är bara det att just nu om man är intresserad av den här typen av amerikansk högerpopulism så finns det bara en man att lägga sitt stöd bakom.

Boris

Ja, men alltså det... Det är självklart att han ska göra. Så får Rogan stödja Kennedy. Och Tulsi som inte ens ställer upp. Men vad jag far efter med... Jag glömde. Jag skulle vilja se en Tucker Carlson som var en... Alltså inte en evigt... En sak är att Trump var lojal i en kampanj. En annan sak är att en sån röst som han...

behövs ju för att mobilisera mer, pressa en president till att göra mer än att, som jag sa, lägga på lite straffavgifter på kinesiska pryttlar och kanske till och med se till att han inte en gång till gör sig av med lämpliga medarbetare. För det kan ju mycket väl bli en cirkus och svängdörr i Vita huset igen.

Martin

Jag förstår vad du är ute efter och tyvärr så är jag inte superoptimistisk för att tacka Karlsson Ett, vi såg vad han gjorde under första under första mandatperioden. Han kunde gjort mer. Det känns trist att säga så om Tucker Carlson. Han har gjort enormt mycket. Det är nästan ingen som har gjort så mycket som han. Men han kunde gjort mer. Och han skrek inte bloody murder över Trumps brister. Men det var också Steve Bannon till exempel som vi gillar och följer.

Han är en sån som har försökt driva på Trump. Alltså han har varit väldigt höger och försökt driva Trump i rätt riktning. Försökt få honom att hålla kursen ännu tydligare. Han har slagit larm om alla illojala människor i kretsen kring Trump. Men han blev istället uttryckt. Som jag har förstått så har Trump alltid varit på god fot. Men av olika skäl känner Trump att jag kan inte ha honom kvar i Vita huset och så vidare. Uppenbarligen så har inte Bannon haft jättemycket inflytande. Han har inte varit en dominerande tongivande rådgivare i Trump-administrationen.

Så att generellt sett jag tror att ett tyvärr, det är det stora problemet med Trump att han inte håller de bästa rådgivarna närmast utan och med sig med diverse illojal allfigurer och han är bara inte alls bra på den biten av det politiska hantverket. Så Tucker kommer säkert försöka men Trump kommer vara immun tror jag. Precis som han var immun första mandatperioden. Så Tucker och Bannon och några till kommer kämpa för Jebbs.

Boris

Om man inte rekryterar Tucker.

Martin

Ja. Trump Carlson har ju varit en häftig ticket jag gillar J.D. Vance också men han kunde tagit Tucker Carlson kanske lagt upp honom för att bli president nästa vända det tror jag hade varit en ren dröm och mycket slagkraftigare också vi kan drömma vidare om att vårt dream team med Tucker Carlson och Eric Prince och Steve Bannon och Elon Musk, alla tillsammans skulle kunna gå in i videohuset Kanske, kanske 2028, vem vet.

Boris

En dag.