Button-svg Transkribering

Samisk förskola i Stockholm står tom och tornedalingar, kväner och lantalaiset vill ha urfolksstatus

Martin

Tånedalingar, kväner och lantalajset skickar in begäran om urfolksstatus. Något som enbart samer har i Sverige idag. Svenska Tånedalingars riksförbundsordförande Terje Rathama säger att de begär och kräver sin rättigheter som de har blivit fråntagna. Vi har två intressanta nyheter om norrländska urbefolkningar på bubbla just nu.

Det är den här och sen är det också Den andra som är, den heter så här. Första förskolan för samiska och meänkälla i Stockholm invigd. Den saknar barn trots att verksamheten är igång. Personal och pedagogiskt material är på plats. Och anställde barnskötare Nick Merak säger att det tar tid. Men de vet att det finns barn som kommer komma. Båda de här är väldigt intressant. Det kanske fästigaste det är den här samiska förskolan givetvis.

Förskolan Norrskenet på Södermalm. Jag tittar lite på SVT-klippet och de har också mycket härliga samiska grejer i i förskolelokalen. De har en sån här lappkåta, det heter något annat, det är landvård och en bastu eller sauna som de säger. Jag såg också att de hade en, de hade den här bänkar som ser ut som björkstockar, firkantiga björkstockar.

Så det känns verkligen som fjällen där mitt på söder. Min favoritdetalj var att jag såg att de hade en pluppdocka. Man såg den liksom i förbefarten i videoklippet. Och så satt en liten tygficka på en av väggarna. Det gillar jag. Mina barn gillar pluppböckerna. Jag gillar att läsa pluppböckerna för mina barn för att de är de är rätt välskrivna jämfört med mycket annat av barnböckerna man ser. Jag tycker att de är ganska trivsamma på något sätt.

Jag vet inte riktigt varför jag har tänkt på det, varför jag gärna läser pluppböckerna när jag gör det. Men jag har varit lite osäker på vilken ställning plupp har bland, ja, bland hans egna så att säga. Jag brukar säga till mina barn att plupp är ett lapptroll. Tack till elever och personal vid arbetet med det här programmet! Men vad tycker lapparna själva? Och nu vet jag, Plupp är en respekterad figur i deras värld. Han är inte någon sån här kolonialismens nidbild av vad som händer uppe i Lappland.

Åtminstone bland hipsterlapparna på Södermalm så är Plupp gångbar. Vilket glädjer mig, för jag gillar Plupp. Men problemet är, det är bra så långt, bra allt det här med Plupp. Men det som inte är lika bra är att dagsvis är det helt tomt. Plupp när det är för mer än en månad sen. Men de har inte ett enda barn inskrivet. Men de har allting igång, och man ser på den här bilden så ser man personalen, Nick Merrick, de sitter bredvid ett bord ensam och läser någonting.

Och de verkar ha två personer som jobbar heltid. De är att sitta där, fika, läsa någon tidning, hoppas att det kommer barn. Och de säger i det här intervjuklipsen såhär, Vi väntar och längtar efter att få vara med barnen och förmedla de här idéerna. Så pratar de att de ändå är... De är ändå så bra på att sprida idéerna, men nu ska vi få göra det på en plats som verkligen är vår egen. Där det samiska är normen.

Och så säger Nick Merkens, som jag tycker är så fin också, Jag tycker det är så farligt perspektiv, det här hela tiden. Jaha, ni har ju inte fått hit några barn ändå. I Luleå tog det ett år innan det kom igång. Och då är det ändå i Sapmi, i upptagningsområdet. Så det är klart att det tar tid. Man skulle eventuellt kunna göra en annan reflektion också. Det här är alltså min kommentar, det är ingenting som dagispersonalen säger på SVT.

Man skulle kunna fundera på vad det säger om konceptet lappdagis generellt. Om inte ens lappar i Lappland vill ha lappdagis. För en möjligen då efter ett års trugande. Men jag tyckte det var väldigt fint att hon sitter där och känner att det är helt i sin ordning att man sitter på tomt dagis och fikar hela dagarna.

Boris

Men jag tror, alltså, Tante Märak där, det kan vara så att hon har en bra marknadskänsla. För jag kan tänka mig liksom att det är ju Södermalm, det gäller ju att ha någon kränkthetshistoria. Och... Jag tror att det är rätt många nu som gräver, har jag inte en lapp i släkten i alla fall, så jag kan skicka ungen dit. Det är en bra grej att tillhöra en minoritet vars tal, självutnämnda tal, anser sig vara förtryckta.

Det är rätt få på Södern som kan hävda att de har judiskt ursprung, men inte arabiskt kanske eller nånting sånt. Eller afrikanskt. Då funkar svensk urfolksgrej rätt bra, att de hade en mormors mormors mor som var lapp och så kan man skicka ungarna dit. Och sen kan de få jobb på TVS lappredaktion och gå vidare därifrån. Så jag tror att det kommer att gå snabbare på södra Malmö än i Luleå faktiskt.

Martin

Jag är inne på en liknande tanke som du Boris. Jag är lite förvånad över att det står tomte på förskolan Norrskenet. För att om man tittar på BBSen, som givetvis är min motstånd för att bedöma alla samhällsfenomen. BBSen är alltid oerhört mycket i framkant. Du vet vad jag snackar om Boris. Om man tittar på BBSen, då skulle man ju tro närmast att det ska vara rusning till en sån här verksamhet. Därför att det råder lappfeber på bubbla forum.

På senaste, och egentligen har jag alltid gjort det. Vi har en tråd nu om samerfrågan och antisametismen. Och det här kan man läsa i ett flertal. Passionerade försvar för samernas rätt i sitt historiska land. Stå upp mot de klåfingriga svealändska kolonisatörerna och allt det där. Jag var enda skummad idag, jag såg ett av citaten.

Jag sörjer både lapparnas öde Och att nästan ingen längre talar byfinska eller över Karliksbåndska. Man kan tala om rätt och fel. Eller man kan även tala om den olidliga tristessen med att alla inom Sveriges gränser nu för tiden lever, talar och tänker på exakt samma sätt. Och så känner jag själv också. Den saken är klar. När jag känner den olidliga tristessen kom över mig så tänker jag så här att om man bara fick höra lite byfinska.

Det skulle leva upp. Det är en väldigt spännande tråd det här. Tack för mig. Det finns också mycket grundiga utredningar av de politiska frågorna, de genetiska frågorna, historiska frågorna och allting. Oerhört stort intresse. Det finns också en märklig kult som har bildats kring en samisk frihetskämpe vid namn Nila Hotti. Som det refereras till i tid och otid. Att folk ska svära trohet till Nila Hotti och sånt där.

Så långt är inte jag beredd att gå i min lapp exotism. Men det är förvånande för mig att Förskolan Norrkernet har sådana problem med rekryteringen. De borde annonsera på BBSen.

Boris

Ja, men då får man svälja en... Det är lite intressant att Claude Märak är ju också väldigt politiserad. Vilket jag tror kanske kan innebära en spärr för alla våra lappbättlingar på BBSen. Man är ju väldigt hårt... Inne på, förutom urfolksfrågan på HBTQ-frågan, systrarna, hennes barn, tant Märaks barn, tackade nej till Robbers BR-priset, därför att de ansåg att Jan Myrdal var homofob. Och en av systrarna Märak är ju tvåskälad. Jag kommer ihåg,

Martin

jag kommer ihåg de här. Jag visste inte att det var samma familj.

Boris

Ja, det är en samma familj. Det är det. Så att det är förvånande med att de har pluppboken faktiskt.

Martin

Jag tycker det är här som är så intressant bland annat med den samiska kulturen att de har alla de här liksom nya greppen. Jag kommer aldrig glömma till exempel de afrosamiska rapparna. Just det. Två tjejerna, två afrosamer gjorde rappmusik. Det är ju någonting helt unikt, alltså på riktigt är det någonting helt kulturellt unikt. Nästan som över Kallex-bånskan.

Boris

Ja, det är definitivt unikt. Men det är en intressant fråga där om... Alltså, jag tycker också att det vore underbart om man kan behålla dialekter och lokala kulturer och så vidare. Men jag föreslår, alltså det är ju drastiskt, men... Jag föreslår att alla som vill bevara dialekter och lokala kulturer söker sig tillbaka till det geografiska ursprunget faktiskt.

Annars får man acceptera att man, precis som jag, befinner sig i exil och får anpassa sig och prata sömländska. Eller vad det nu är, man har hamnat i Eskilstuna mål. Det går liksom inte att upprätthålla... Det är en fånig tanke att om man har flyttat till Stockholm och söder eller Vasastan eller förorten från någon annanstans i Sverige att upprätthålla sin dialekt.

Det blir konstigt. Den kan bara upprätthålla sitt levande sammanhang. Och det gör de också, definitivt. Därför att reser man runt i Sverige och det räcker med att man tittar på tv, så är ju dialekterna och de lokala kulturerna levande faktiskt. Där de en gång fanns och där de har någon rimlig möjlighet att överleva på grund av sociala förhållanden och ekonomi och näringar och så vidare.

Okej. Vissa saker kommer helt enkelt att dö ut, liksom. Det är för att folk flyttar eller näringar går under eller naturen förändras. Och att liksom upprätthålla sin samiskhet på Södermalm, det är liksom i nivå med att en hobbin rökar pipa eller nånting sånt. Det är väl kul, men det betyder liksom ingenting.

Martin

Det kan vara en väldigt användbar politisk och kulturell positionering. Åja, det är det. Det är alla sannolägarna. Lite ultimata konträra ståndpunkter liksom. Måste ta avstånd från det moderna samhället och måste ha någonting att hålla sig i. Jag tycker man ser en sån intressant... Intressanta tendenser. Men jag tror att du har rätt i det här med att man... Man letar lite i släktträdet för att hitta det...

Samerblodet. Som gör att man kan sätta sina barn på förskolan och sånt där. Det är mitt intyg generellt. Det är svenska ansiktsgenerellt att det är lite chic att ha lite samerblod. Man försöker få det till att vi har lite i vår släkt också. Man kan se det lite på, kanske inte på mig men på min syra, på hennes näsa. Det sägs ju att vi hade en lapp, min farfars farfars farfar.

Det är lite fint, exotiskt och häftigt. Jag är kanske mer positiv än du till det här lappdagiset på Södermalm. Det är kul att se det. Hur ser det gå för dem? Vi har en annan länk också om att tånedalningar, kväner och lantalajset vill bli ett svenskt urfolk. Det är kanske en lite mer seriös länk. Jag vet inte varför jag fastnade på den här dagis-grejen. Jag tycker den var lustig bara. Men det är mer intressant den här frågan nästan.

För det är för att när jag hörde deras argument så tyckte jag det var väldigt intressant. För att någon säger, en av deras representanter, jag vet inte om det är en kvän eller en tånedalning eller hur det funkar men Hon sa att Vi har hamnat lite i skmundan därför att vi har historiskt, vi har levt här uppe, vi har levt av de traditionella näringarna, inklusive rennäring har vårt folk sysslat med.

Och vi har levt i symbios med det samiska folket. Vi har varit som dem, vi har sysslat med samma saker som dem men vi har inte varit samer och vi har pratat andra språk. Men andre meningen som jag förstår är att det är orättvist. Därför att vi borde ha samma ställning som samerna. Och de har fått alla de här specialprovreglerna, men vi har inte fått det.

Trots att vi har let på liknande sätt. Inklusive, och hon sa uttryckligen, i symbios med det samiska folket. Så att jag vet inte exakt vad det betyder om kväner i allmänhet ska nu ha rennäringsprivilegier som samerna. Eller, jag vet inte, platser i sametinget, subventionerade snöskoter, jag vet inte exakt vad de ska ha. Men Tårnadalningarna, de är redan en av Sveriges erkända nationella minoriteter.

Mienkali är ett erkändt minoritetsspråk. Men nu vill de också bli erkända som så kallat urfolk. Som är liksom den allra finaste minoritetsstatus man kan ha, att vara urfolk. Men det är bara samerna som räknas som urfolk idag. Väldigt tjusigt ord tycker jag, urfolk är illa ordet.

Boris

Det finns bara ett urfolk i hela världen.

Martin

Mm, vilket är det?

Boris

Schweizarna.

Martin

Mycket bra, Måns. Då har vi löst lappfrågan också idag. Jag tycker det är intressant, dels för den här frågan om att man har ju hört väldigt mycket om konflikter mellan samer och svenskar. Att svenskar har blivit undanträngda för att samerna har så mycket privilegier. De får göra massa saker som är olagliga för svenskar i termer av kanske jakt och fiske och sånt där.

Så att svenskar känner sig förfördelade. Men jag har faktiskt inte känt till den här konflikten att tånedalingar också känner att de har blivit förfördelade. De egentligen är enstorst lappar, men de har inte fått lappprivilegierna. Men, jag tycker också det är intressant att tänka på att tånedalingarna, de har eventuellt ett bättre anspråk på att vara ett svenskt urfolk än vad samerna har.

Det här är något vi har pratat om i åretal i Radio Bubbla. Men tack vare de här superintressanta trådarna på BBSen så har vi nu fått ännu mer kvalificerad information. Det finns ju också nu populationsgenetik och den här typen av studier där man tack vare DNA-analyser kan säga ännu mer om var olika grupper kommer ifrån, vilka olika grupper som har blandats för att skapa de moderna befolkningarna, hur de har migrerat över världen.

Väldigt, väldigt mycket som kan utläsas genom de här DNA-studierna. Nu vet vi ännu mer svart på vitt det vi, åtminstone jag, har trott väldigt länge. Nämligen att samerna de har varit i Sverige länge. De kom till Sverige för länge sedan. Jag har fått för mig tidigare att det var runt 1000 år sedan de kom, men det var ungefär 2000 år sedan, mellan 2500 och 2000 år sedan.

Då kom de först till Finland och sen till Sverige. Alltså det som idag är Finland och Sverige. Och det är länge sedan. Det betyder att de har imponerande djupa rötter här. Man kan inte riktigt säga att samerna är nykomlingar. Man kan säga att de är invandrare med resonemang, men man kan inte riktigt säga att de är nykomlingar, de är inget här i örelande och sånt där. Ingen snack om saken. Samerna är liksom hemmahörande på E i Norrland.

Och som jag förstått det i de här DNA-studierna, så har samerna djupare, längre rötter än vad finnarna har. Att finnarna är ett folk som kom senare, efter att samerna redan var här. Men, och det är det här som är springande punkten, samer har inte lika djupa rötter som svenskarna. Det är för att svenskarna, de människor som vi härstammar från, ja, alltså inte vi som är du och jag, Boris, men de som jag och de flesta av våra lyssnare härstammar från, hade redan bott i Sverige.

i flera tusen år när samerna kom. Vi har bott här dubbelt så länge som samerna bott här. Även om samerna varit här väldigt länge så har vi varit här dubbelt så länge. Det är som jag förstått det, som jag har fått forskningsläget sammanfattat för mig. Och ni vet inte exakt hur det är med tårnedalningar, de kanske är sådana här genetiskt finska nykomlingar. Men i den mån de är av mer svensk genstock så är de objektivt sett mer av ett urfolk än vad samerna är. Vi har ju pratat om kvänerna tidigare i Radio Bubbla och givetvis råder kvänfeber på BBSen. Men nu känner jag att min sympati för kvänerna tilltar ännu mer.

Boris

Ja, skulle jag liksom ha någon slags rätt att ge mig in i diskussionen? Eftersom jag inte tillrädde dig, så skulle jag nog vilja vara lantalajset. Om jag skulle få någon bra ställning av detta.

Martin

Vad är det för någonting?

Boris

Ja, dom... är tårnedalningar men ändå inte. De är som tårnedalningar fast de huvudsakligen har försörjt sig på jakt och fiske och inte jordbruk som tårnedalningarna. De vill ju också ha urfolkstatus. Men det tycker jag är... Jag gillar liksom själva försörjningsgrejen och levernet som jag föreställer mig. Men... är... Och vilja bli urfolk bara för att man jagar fiskar istället för att brukar jorden, känns ju lite märkligt.