Martin

Statliga Svenska Kraftnät planerar för kontrollerade strömavbrott. Myndighetens chefstrateg Niklas Damsgård kommenterar att åtgärden som aldrig gjorts tidigare kan vara aktuell till hösten, där gasleveranserna till Tyskland är den avgörande faktorn. Förklarar vidare att det egentligen inte föreligger någon större dramatik i att enskilda hushåll kopplas bort från elnätet någon timme till följd av effektbrist, då det årligen sker elavbrott orsakade av fel i lokalnätet.

Svenska staten gör nu konkreta planer för att stänga av strömmen i svenska hushåll som ett sätt att hantera en förväntad elbrist. Det har aldrig gjorts tidigare i Sverige, men det är givetvis en välbekant åtgärd från diverse uländer och andra vanskötta samhällen. Exemplets mest artikel är Kalifornien.

Det är välkänt att i Kalifornien har man haft det som kallas för rolling blackouts eller rolling brownouts beroende på exakt hur man... hur man implementerar dem. Och det blir såklart lite mer aptitligt om man jämför sig med de här glamorösa Kalifornien. Men så måste man ju ha i åtanke också att Kalifornien på många sätt är ett u-land. Det finns saker som händer i Kalifornien som inte händer någon annanstans i den civiliserade världen och som är så dysfunktionella att normala svenskar skulle bli helt chockade om de visste om det.

Om de till exempel fick se på SPT hur situationen ser ut med hemlöshet och kriminalitet. Tack till elever och personal vid Kaliforniens U-land. och hygienfrågor i centrala San Francisco. Men metoden som man har är helt enkelt att man stänger av elen till vissa hushåll under någon eller några timmar i ett roterande schema så att till exempel en stadsdel i taget har tillfällig strömavbrott.

Och genom att rotera strömavbrottet från stadsdel till stadsdel så kan man hålla förbrukningen nere hela dagen. Man turas om att få använda den ström som finns i nätet kan man säga. Och så får folk jobba runt det. Man får se till att alla batteridrivna apparater är laddade. Att man har många sådana batteridrivna grejer. Tända värmeljus kanske. Det här kommer ju bli mest aktuellt i vinter. Så det kan ju bli en del praktiska problem.

Jag tänker kanske inte mest på det praktiska. För jag tror ändå att vi klarar det. Det kommer inte leda till katastrofer. Folk kommer inte frysa ihjäl och sånt där i Sverige. Men vi pratar ju återkommande om hur västvärlden i allmänhet och Sverige i synnerhet. faller tillbaka från svunna höjder av civilisation. Vi har liksom pikat och nu på väg neråt och nu lever vi på ett mer primitivt sätt än vi gjorde för x antal generationer sedan.

Och det här måste ändå vara ett av de främsta exemplen hittills. Att vi inte längre kan upprätthålla ett fungerande elnät eller fungerande elförsörjning. Och även om det är en konstig sak att ta upp när man pratar om elektricitet och kraftledning och sånt där Jag tror att det största faktorn här är den andliga faktorn, vad det innebär psykiskt för svenskar och andra människor, att man inte längre har el.

Det är en sak när man tappar en Concordplan och inte längre kan boka en biljett på ett överljudsplan. Du kommer lite närmare på huden när man inte längre kan få el. Mellan klockan tre och fyra på eftermiddagen så är det min tur att strömma bråttom. Och sen är det också lustigt hur man kommunicerar kring saken. Det är ingen stor sak, säger kraftnät. Strömavbrott, det har vi hela tiden och är helt vardaglig normal erfarenhet att då och då så så har man inte ström.

För det är något tekniskt fel någonstans och det är inget konstigt med det. Det är lite som folk säger att hur de brukar säga att ökad våldsbrottslighet det är ingenting att gnälla om. Folk blir ju skadade och dör på alla andra möjliga sätt än då, till exempel i trafikolyckor. Det är ingenting att gnälla om. Eller vad var det nu? Det är fler som drunknar i sina badkare som blir mördade. Den här typen av kommentarer.

Det är en särskild sorts autism och eller fördjugenhet som inte ser skillnaden mellan en olyckshändelse och en skada som medvetet har tillfrågats. Eller vad säger du Boris? Är det kanske jag som överdramatiserar? Jag kanske bara är en prinsessa Bertil här som tycker att elen ska vara på dygnet runt i ett civiliserat samhälle? Det är...

Boris

det var... om man är utvecklingsoptimist så ska man ju säga att elektricitetens allmänna tillgänglighet var en välsignelse. Det var så mycket som kunde ta ett språng då. Vad sa du? Men nu ser vi ju faktiskt hur det i västvärlden begränsas helt enkelt.

Och tillgången på el för vanligt folk och för industrin i Sverige kommer ju att begränsas ännu mer framöver. Det grundläggande problemet är att vi har haft så usla regeringar som har tagit på sig ansvaret för eldistribution. Kraftnet är en myndighet.

De ska se till att elnätsbolagen bygger ut i planerad ordning. Det har man inte lyckats med under de senaste åtta åren. Vi har pratat om det förut, hur man inte lyckas ordna. Elnätet från norr till söder, hur man lyckats bygga två transformatorstationer.

Det tog åtta år att få dem klara. Det är sådant man faktiskt klarar i Afrika också. Alltså det är en total handfallenhet. Det här har i första hand inte drabbat privathushålletillgången på el. Det har vi inte märkt av än, att nån slags elavstängningar då och då. Men industrinerna har ju märkt av det, eftersom de inte kan bygga ut i den ordning som marknaden tillåter.

Vi har flera exempel på industrier som inte kan expandera. Det är för att det inte finns kapacitet i elnätet. Och det är verkligen tredje världen. Sorry, vi har ingen ledning bort till dig. Och hade vi det så skulle vi i alla fall inte ha någon kapacitet vi kunde distribuera. Och nu kommer det här att kännas, och vanligt folk har känt av det genom elpriserna, speciellt i södra Sverige på grund av elprisområdena och att det är elen går dit det är lönsamt och är priserna högre.

i till exempel Tyskland så kommer det att påverka priserna i framförallt södra Sverige. Det är konstigt men egentligen är det inte konstigare än så om man nu har haft den här strategin som Svenska Kraftnät och regeringen har. Och det vi kommer att känna, och elnätet är fortfarande inte tillräckligt utbyggt. Allt är inte klart enligt de här planerna som är mer än åtta år gamla.

Det är helt sjukt. Men det vi kommer drabbas av nu är att vi kommer att ha en period av konstant stigande priser. De är redan uppe på en högre nivå än tidigare i de senaste tio åren. Den här hösten och vintern så finns det ingenting som talar för att de inte kommer att hoppa upp till en ny hög platå.

Med tanke på kriget i Ukraina, att Ryssland redan nu har sänkt sin, idag sänkte de sina gasleveranser med 80% till Europa. Och EU införde igår en regel om att så kallad frivillig minskad gaskonsumtion i EU-medlemsstaterna med 15 procent.

kommer också vara energiprisdrivande. Så att kriget i Ukraina i kombination med den här totala inkompetensen hos den svenska staten gör att priserna kommer att stiga och ligga kvar på högre nivåer för väldigt lång tid framåt.

Till detta kommer också att... De stora svenska branscherna, mycket målmedvetet, ökar sin elkonsumtion. De har ju fått grönt ljus, ett bra uttryck i sammanhanget, och subventioner av staten för att satsa på fossilfri produktion. Så vi har ett jätteprojekt igång, eller vi, med stålbranschen och cementbranschen, på att göra cement och stålproducerade i ett fossilfritt.

Och det här kommer innebära en oerhörd ökning av behovet av el. Och det här tycker elproducenterna, alltså alla inblandade borde säga att Men vänta nu, allt det här vi gör, vi har ju för fan inte elproduktion idag så det räcker. Hur ska vi göra imorgon? Här har vi något som lurar i bakgrunden och det är ju att de stora elbolagen Väntar bara på att få gradera upp sina kärnkraftverk och helst av allt snabbbygga nya reaktorer i olika format.

De låter den här inkompetensen hos staten och regeringen blomma för fullt. För till slut, och vi är redan där egentligen, befinner man sig i en situation där ingen kommer att bråka om kärnkraft längre. Därför att då kommer plötsligt gröna intressen säga att vi måste ha el, annars kan vi inte göra det här stålet, inte det här fossilfria.

Och vi kommer inte kunna göra alla dessa fordonsflotter eldrivna heller. Så vi driver in i ett tillstånd där vi faktiskt kan få en positiv utgång. Och det är att kärnkraften blir enda räddningen.

Martin

Ja, det är ju lite smått fantastiskt men jätteintressant. Alltså den potentiella uppsidan av allt det här. Vi har ju pratat lite om det tidigare i Radio Bubbla att det har skett en politisk vändning i kärnkraftsfrågan. Vi förutspådde ju det uttryckligen här för ett tag sedan. Och det var innan Ukrainakriget utbröt. Det var visserligen efter att vi hade gjort förutsägelsen här i radion att det blir en rysk invasion.

Det sa vi slutet av december. Men sedan i januari så gjorde vi en spaning om att kärnkraften... är på väg tillbaka och det kommer gå ganska snabbt. Dels var det EU-kommissionen som var på väg att byta fot. Sedan dess har det blivit klart att EU nu klassificerar kärnkraft som en grön och hållbar energikälla. Då pratade vi också om en opinionsundersökning i Sverige som visade att en majoritet av svenskarna var positiva till kärnkraft.

Vi hade också fått ett antal insidertipp. Pssst! om saker som hände på svenska kärnkraftverk. Ett tecken på att man i Sverige i tysthet förberedde en mer expansiv verksamhet. Vi fick mejl från en person som jobbar i kärnkraftindustrin och hade gjort ett antal märkliga men väldigt intressanta observationer.

Inklusive sådana här mystiska affischer med så märkligt optimistiska men ospecifika budskap. Så det stod så här Vi vet att du vet. Allt är inte så vanligt. Än. Det var som elbilar, nyinköpta elbilar som körde runt inne på kärnkraftverken, på inställningsskyddade delar av kärnkraftverken. Med dekaler där det stod framtidens energi.

Väldigt optimistiska... tongångar. Och du sa precis det Boris i januari, du sa att Vattenfall och de andra energibolagen, de är optimistiska nu, därför att de kan räkna, som du uttryckte det. Och nu har vi ännu fler bevis då, eller exempel på det här. Till exempel den här nyheten som finns på Bubbla om att EU-nämnden har slagit fast att Sverige ska lobba aktivt inom EU för att stoppa nedläggningarna av kärnkraftverk i andra länder.

stöd till de andra länder som vill fortsätta ha kärnkraft. Kanske sälja svensk atomteknologi till länder som vill komma igång också, det vet jag inte. Visserligen är det genomdrivet av oppositionen så det är inte officiell regeringspolitik. Det visar ändå att svenska politiker nu har betydligt mer råg i dyggen än de har haft tidigare när det gäller att respektera och ta tillvara och kanalisera folkopinionen i kärnkraftsfrågan.

Man kan tycka att det har varit en no-brainer. Det här är en annan länk som vi har aktuellt. Forsmark ansökte om tillstånd att höja effekten på Forsmark 1. De vill ta ut 100 MW mer än planerat. under det här året och nästa år. Så det är lite intressant tecken.

Och det var ju för övrigt en annan sak som vi fick tips om att det eventuellt förbereds en ny stor reaktor i Forsmark. Det officiellt ser ju ut som någonting annat man bygger men det är så överdimensionerat att det förmodligen handlar om en ny fullskalig reaktor. Att man vill ligga i framkant och vara redo när det blir politiskt möjligt att bygga nya reaktorer.

Det är många mycket positiva nyheter relaterade till kärnkraft just nu. Men en sak som jag, och det är ju fantastiskt inspirerande, men en sak som jag bekymrar mig över är att den här typen av saker kan rullas tillbaka ganska snabbt. Så att om jag säger att Krajnerkriget har slut och då kan man gå tillbaka till den vanliga grön energi psykosen och säger att nej, nej, nej, nu när Putin håller sig på mattan så behöver vi inte kärnkraften längre.

Vi ska ha massa solpaneler och vindsnurror. Vad tror du Boris? Står vi nu inför en genuin renaissance för kärnkraften? Eller är det bara som en tillfällig, desperat famlande efter alternativ för att man är pressad av situationen i Ukraina och så vidare?

Boris

Nej, alltså det är i och med att... Vi kommer att få kärnkraft. Därför att både på Gotland och på olika platser, på olika stålverk i Sverige så bygger man för fullt, för fossilfri produktion. Och när väl stålverken och cementbruken är färdiga så är det en stor fördel. Då kommer de att behöva, vi pratar inte om små mängder el, utan det är ingenjörsvetenskapsakademien som sa att när det är igång så kommer vi behöva fördubbla Sveriges elproduktion.

Då räknar de också in elektrifieringen av fordon, elektrifiering av gruvdrift och så vidare. Det finns ju inte på kartan att inte ens våra valhänta politiker skulle våga sätta en bromskloss för svensk export av stål till exempel och svensk inhemskt behov av stål.

På grund av att vi kan inte få den el vi behöver. Det skulle vara ett oerhört slag. Så det är det paradoxala. Alla de här kraven på fossilfritt driver fram. De enda monumentala planerna som finns och som nu ganska snabbt med säker verkställs av industrin innebär alltså att det finns bara ett alternativ och det är kärnkraft. Så även om kriget i Ukraina tar slut imorgon

Martin

så måste det bli kärnkraft för Sveriges del.

Och det är ju ett ganska stort kortsiktigt problem. Men om det på längre sikt leder till att man bygger ut kärnkraften, vilket såklart hade varit den korrekta lösningen för början, istället för att flita sig på importerad gas, då kanske det här ändå är ett bättre alternativ på längre sikt. Så nu känner jag mig nästan lite glad över att hela den här energikrisen händer och att det blir den här artificiella avklippningen av gasimporterna från Ryssland.

För det gör ju att Europa hamnar på ett bra spår igen, och vi ska dubbla det. dubbla elproduktioner i Sverige. Det låter ju väldigt spännande. En annan sak som jag tänkte på är att vi kanske... Alltså en sak är att bibehålla och rusta upp vanliga kärnkraftverk, bygga någon extra reaktor och sånt där. Men en annan sak, som jag har förlått det så är det mycket av gasen som importeras från Ryssland till kontinentala Europa som används för att fixa fjärrvärme.

till städer i Europa. Och så det är en av de känsliga punkterna nu, att det kan bli kallt i tyska hus och lägenheter eftersom man inte har gas att värma vattnet med. Men det är ju en perfekt användningsområde för kärnkraft. Det är inte så poppist nu, men det är ju en etablerad modell. Och man hade ju till och med det i Stockholm fram till mitten av 70-talet när man lade ner Ågestaverket, som jag tror faktiskt fjärrvärme till Farsta.

Farsta och möjligen någon mer stadsdel där i södra Stockholm som ligger nära Ågesta. Så det är ju en perfekt användning för kärnkraft som primärt fungerar genom att värma upp vatten. Och så kör man vattenånga genom turbiner för att producera el. Men för fjärrvärme behöver man inte ens turbiner.

Man kan ju bara köra ut varmvatten rakt ut i vatten. Det vore helt fantastiskt. Tänk vilken robusthet man skulle få om man började bygga en sån här. Nukleära fjällvärmeverk runt om i Europa. Det är många inspirerande tankar här som införs. Ja,

Boris

visst. Faran för Europa är ju att... Sverige kan inte göra någonting annat än bygga kärnkraft. Men det jobbiga för Europas del, det är ju det att... Många viktiga, alltså till exempel Tyskland, de kan ju faktiskt välja alternativet. De verkar redan vara igång med det att bygga nya hamnar och distributionscentraler för att kunna ta emot flytande naturgas från USA och Kanada också. Så att de bygger in sig i ett bron av amerikansk gas, vilket vore lite olyckligt. Men inte alls omöjligt.

Martin

Men ja, tyskarna är ju tyvärr, det är väldigt sårligt, allt som hänt i Tyskland de senaste 70 åren. Men det finns ju en del, tyvärr så kanske det är kört för tyskarna på grund av hur stukade de är och hur hårt hållna de är av Onkelzhamn och allt det där. Men det finns många andra länder, jag läste häromdagen till exempel att Polen storsatsar på kärnkraft och ska bygga nya reaktorer och sånt där.

Det finns många andra länder. En annan väldigt fin sak med kärnkraft är att med kärnkraft, om man har en kärnkraftindustri, så är steget betydligt kortare till att skaffa kärnvapen. Och Polen till exempel kommer ju inte tveka att bygga kärnvapen och ha en sån beredskap. Bara utifall att det skulle heta till ännu mer i de östra grannländerna, så kan man ha, inte officiellt kanske, men man kan ha en sån nuklearberedskap.

Så rätt vad det är så kan vi få inte bara energioberoende i Europa, utan dessutom en helt ny nivå av militärt oberoende när man tar nästa steg i atomutvecklingen i respektive land.

Boris

Det vore ju... Väldigt intressant om den polska regeringen tog det skuttet också. Det ligger nära till hans. Men det är intressant därför att det skulle innebära oerhörda slitningar i NATO. Foren är ju NATO medlem och NATO medlemmar får alltid Frankrike genom att göra det på sin tid, vi ska ha egna kärnvapen.

Och sen har Storbritannien, de fick det på nådra av USA. Men det ingår ju i regelverket att NATO-statet får annars inte ha kärnvapen om inte organisationen godkänner det. Det vill säga att USA ytterst säger detta. USA slipper ju ogärna till möjligheten för NATO-stater att skaffa sig egna kärnvapen.

Då kan man inte då hötta med paraplyet och säga att ni står alla under vårt beskydd, även om det är ett väldigt tveksamt beskydd. Det där ser jag fram emot, att polakerna säger att vi ska ha egna grejer.

Martin

Jag tror absolut att vi får se en polsk bomb, tyvärr också en turkisk. Men fler bomber lär det bli.

Boris

Ja, nu blev jag dyster till sinnes.

Martin

Förlåt, jag försökte avrunda på ett väldigt optimistiskt sätt. Jag skulle inte sagt det där sist. Ni får be producenten klippa bort de förärdiga sakerna som jag sa på slutet. Det blir ett väldigt optimistiskt, soligt inslag.