Martin

Plant Based Standard lanserar certifiering med samma namn för helt växtbaserade produkter. Restauranger och livsmedelsbutiker även certifierbara om de håller viss utbudskvot av växtbaserat i sortiment. Vd Sara Tollander säger sig sett nisch av livsmedelscertifiering med kontroll på plats då sådan saknas i Europa.

En ny certifiering ser dagens ljus. Det är ju vad vi alla går och längtar efter dagligdags. Jag är säker på att du Boris, lika ofta som jag, säger för dig själv om vi bara hade en till certifiering, då skulle allting ändå vara så mycket bättre. Och tack staten för alla certifieringar vi redan har. Vad skulle vi tas till utan alla fantastiska certifieringsorgan och de akkrediterade certifieringsbolagen? Visst blir man glad Boris när det kommer en ny certifiering?

[Speaker 3]

Ja, alltså tänker man att det bästa vore om det kunde komma Man var garanterad ny certifiering varje vecka. Varje fredag klockan två till exempel kunde man samlas vid tvn i radioapparaten. När pandemin har blåst över så har vi ett nytt jobb för Tegnell. Han kan klockan två varje fredag stå och tala om veckans certifiering. Han skulle passa perfekt.

Martin

Underbart. Sveriges certifieringszar. Ja. Där har du ditt nästa jobb, Anders. Den senaste certifieringen i mängden i alla fall, det är alltså Plant Based Standard. Tyvärr hade de inte råd med ett svenskt namn, så det fick räcka med ett engelskt. Och det är som man nästan kan gissa på namnet, det är inte riktigt, men det handlar om växtbaserade produkter. Så att livsmedel till exempel som består enbart av vegetabilier ska få en särskild märkning.

Så att man inte av misstag äter det. Det får får animalier i sig. Och det som jag tycker är mer mystiskt då det är att även restauranger och butiker ska kunna certifieras och för dem krävs det inte att att de enbart säljer vegetariska saker, utan det räcker med att en viss mängd av utbudet är växtbaserat. Och jag vet inte exakt hur stor andelen är, men jag först tänkte att det skulle vara som.

Jag vet inte, kanske någon. Det finns väl två tre veganska restauranger i Stockholm eller som jag känner att det finns säkert hundra stycken vid det här laget. Men jag minns ett par stycken som som. Jag har gått på någon gång och tänkte att de kan få den. Men det är en ganska sällsynt märkning på en restaurang att vara helt och hållet växtbaserad. Eller plant based som det heter på modern myndighetssvenska. Känner du Boris, ibland en förvirring inför produkter undrar, är det växtbaserat eller djurbaserat? Är det någonting som du känner kommer hjälpa dig i vardagen?

[Speaker 3]

Ja, jättemycket. Ibland liksom. Då kan man bli förundrad.

Martin

Det visar väl mitt begränsade bestånd att jag inte har kommit så långt i min upplysning så att jag känner förvirring inför frågan.

döda grisar, det kan du inte äta. Och det är en väldigt detaljerad kunskap. Till exempel, en sak som alla veganer vet är att gott och blandat, godispåsen gott och blandat den är okej att äta som vegan om man hoppar över de röda bitarna. De röda bitarna innehåller någon spårmängd, något animaliskt. Men alla de andra går bra att äta. Och jag lovar dig, alla veganer vet det här. Så det är totalt ovärdigt att berätta för resten av folk.

Jag har för mig att det är så att de röda innehåller någon sån här du vet, någon E-nummer. som jag tror inte är gelatin utan för de andra är okej. Men det är något som har färgämnen eller någonting som gör att de röda bitarna inte är 100% veganska men det här mot de resta bitarna. De har kanske ändrat receptet sen min tid men så här var det på senaste jag träffade en vegan för hundra år sedan i Sverige. Så att för dem som då nominellt ska vara intresserade av det här så är det totalt meningslöst och de är fixerade vid det här.

De gör inget annat än att suga in sig i information om hur det är att äta en vegan. Att det är ett mikrogram gelatin i den här produkten där enumret är animaliskt och så vidare. Ja, jag tycker det är deprimerande att läsa de här sakerna, att det läggs så mycket fokus på dem. Jag känner att det är ett av många tecken på vår civilisations dekadens. Alltså det här ökande fokuset på växter.

Jag känner att det här är en filosofisk utmaning för vår kultur. Vi går från den tappen. ...och listig jägaren som... Övermannar sitt byte, förtjänar sin föda vid sina två händer. till den fega passiva växtätaren som krälar runt på marken, tuggar i sig gräs som ett får. På ett mer metafysiskt plan så är det ett skifte från en dynamisk till en vegetativ livsprincip, vilket borde vara motbjudande för alla rätttänkande människor.

Dessutom finns det något annat också, något som är ännu mer sinistert, som gömmer sig bakom det här. Växter är i själva verket farliga. Det är ingenting som man betyder att växtmärket plant based och ska köpa den istället. Det här är en varningsmärkning. Vi borde istället ha ett certifiering. Det blir nästa fredag för att köra 100% animalisk certifiering. Växter är farliga och bör undvikas.

Det här är någonting du borde släppt lite lättfrågande när jag nämnde det här för dig häromdagen. Så jag tänkte att det är lika bra att jag förklarar lite grann om varför växter är så farliga. Till att börja med så kan man räkna ut på förhållande. Rent teoretiskt att växter är farliga. Genom ett enkelt evolutionärt resonemang. Därför att djur av olika slag kan skydda sig mot predatorer. Med dels genom näbbar och klor, genom att slåss, men också genom att fly.

Växter kan inte det. De står statiskt planterade i jorden. De kan inte fly, de kan inte slåss. Hur ynklig en varelse än är, så kan den rå på en växt. Till och med en vegan kan besegra en växt. om han lägger manken till. Så att växter måste skydda sig på andra sätt, nämligen genom att påföra kostnader på predatorer efter att de blir uppätna. Så vi kan alltså förvänta oss att växter kommer utveckla till exempel olika typer av gifter för att avskräcka sina fiender.

Så att du får äta mig, jag kan inte stoppa dig från att äta dig, men du kommer få väldigt ont i magen. Eller till och med dö om du äter mig. Och sen över tid så lär de sig att det inte gör. Och i praktiken så är det också precis vad vi ser. Det vill säga att medan... Medan de ädla djurens kroppar är oerhört hälsosamma att äta. Man kan äta bara hela djuret, inga problem. Så är de här växterna, de lumpna växterna, de är fulla av gift.

Det är faktiskt någonting som många inte tänker på. Nästan alla djur går att äta. Det är äckligt att äta vissa djur, som insekter till exempel. Men det finns i stort sett inga djur som är giftiga eller skadliga att äta. Men med växter är det precis tvärtom. Det finns nästan inga växter som är ätliga. Det är en liten, liten andel av alla växter som ens i någon mån är kändliga som människor föda. Inte ens veganerna äter ens en procent av alla växter, i termer av antal arter som man äter.

Och de växter som man kan äta, de är ofta resultatet av tvätt. Så hård avel, ibland är det hundratals eller tusentals år av avel för att få fram växter som är ätbara mot alla odds. Så okändliga är växter att det tar tusentals år att göra dem ätliga. Och ändå efter den processen så måste vi ändå behandla dem på olika sätt. Vi måste koka grönsakerna. Potatis till exempel är väldigt välkänt.

Vi vet alla att potatis är ett dödligt gift om man inte kokar den först. Man måste blötlägga, man måste fermentera, grodda frön och så vidare. Så det finns sätt att åtminstone minska graden av toxicitet. Men det krävs alla de här manöverna. Och de här gifterna som finns i växter, det är en jättelång lista, jag kan inte gå igenom dem allihopa. Men det är till exempel glukosinolat, det heter en sån här substans, som finns i till exempel i alla sorters kol, broccoli, sådana växter.

Och det är... Det hindrar kroppen från att absorbera mikronutrienter, till exempel jodd. Det skadar sköldskörteln för du får joddbrist. Lecithin, ytterligare ett antinutrient som det kallas, som blockerar, som gör att kroppen får svårt att ta upp kalcium och järn och fosfor och zink. Lecithin bryter ner tarmväggarna så man får likig gatt.

Det ökar inflammation i kroppen, det ökar risken för blodproppar. Och vi har givetvis oxalaterna, dvs salter bildade med oxalsyra som finns i alla möjliga grönsaker, alla grönbladiga växter i olika sorter säd och så vidare. Så oxalater, de blockerar också upptagna nutrienter och de leder till njursten, astma, autism, fibromyalgi, depression.

Börjar vi kanske an ett mönster här om varför vänsterister är som de är? Det har mycket att göra med oxalaterna som äter, tror jag. Det fortsätter. Det är fetinsyra, saponiner, tanniner och andra polyphenoler som finns i baljväxter bland annat, men också i till exempel kaffe och te. Tanniner är ganska kända, man har hört talas om dem, för de skapar en särskild smak. Och orsaken till det är att de har evolverat för att skapa en skarp och obehaglig smak som ska skrämma bort djur från att äta växten.

Och de är också svåra för kroppen att bryta ner. Men typiskt, typiskt människor så har vi börjat konsumera dem för vår njutningsskull. Trots att de är till för att avskräcka oss. Det är som chili-frukter till exempel. Att chili-frukter är så starka och bränner i munnen. Det beror givetvis inte på att chili-frukterna vill att vi ska äta dem. Det är till för att avskräcka oss från att äta dem. Men typiskt nog för människor, så fort ni får den här gigantiska varningssignalen och att det bränner i munnen.

Vår reaktion är inte att kasta bort den, utan vår reaktion är att äta den. Det är inte att kasta bort den, utan att äta den. Sitta och njuta och drägla och sen avlöver den så att den här varningssignalen blir tusen gånger starkare. Och sen genererar vår hälsa och vår kultur i takt med att vi gör de här sakerna. Det finns ju mycket sådant här. Cyanid. Cyanid är välkänt gift, det vet ju alla. Det är det många inte vet. Cyanid finns i alla möjliga grönsaker och frukter.

Nästan alla fruktkärnor till exempel innehåller cyanid. Äppelkärnor, aprikoskärnor. Cyanid, dödligt gift. Så här fortsätter det med... Salicylater, cannabinier, solaniner, trypsinhemmare och så vidare. Växter är livsfarliga och den här propagandan om att man ska äta jättemycket växter, måste äta växter i varje måltid. Helst kan man äta enbart plant-based standard, 100% vegetariska måltider. Det är mycket ohälsosamt.

[Speaker 3]

Jäklar vilken kanonad alltså. Men rent instinktivt så känner jag ju lite fånigt instinktivt att jag är rätt. Jag minns vi pratade om det här i ett av alla första Bubbla-programmen. Jag är ju väldigt köttpositiv om man säger så. Jag minns alla hävdar att man klarar sig på ett kilo kött så får man i sig allting man behöver. Bara så är det ett kilo kött om dagen. Jag köper det på alla möjliga sätt. Vad händer med saker som kaffe och te?

Martin

Kaffe och te innehåller ju tanniner. Te innehåller väldigt mycket oxalater, oxalsyra. Det är bäst att undvika dem. Alla saker är inte lika farliga. Det finns ju också vissa växter. som har utvecklat en sorts symbios med djur. Alltså de har en reproduktionsstrategi som bygger på att bli uppätna. Det vill säga att deras fröer ska passera oskadda genom predatorns matsmältningssystem.

Och sen kommer den ut på andra sidan redo för plantering, inbäddad i en laddning gödningsmedel. Det är en fantastisk uppfinning va? Och jag tror att det är så att de växter som är mer specialiserade det hållet, de är mindre farliga för de använder oss istället. för sin reproduktionscykel istället för att förgifta oss, att avskräcka oss. Så det är skillnad liksom. Baljväxter till exempel är otroligt giftiga och farliga och också generellt sett alla typer av säd.

Men frukt, frukt är mindre toxiskt generellt sett och framförallt tropisk frukt tror jag, från varma breddgrader. De är mindre lömska och kan ätas åtminstone i viss utsträckning.

[Speaker 3]

Det gör mig glad. Men man behöver väl också fundera på i det sammanhanget. På den moderna djurhållningen med Thaist, alltså stordrift och sådana saker och medicinering av djur och så vidare. Och faktiskt om man strävar efter rent ätande att se till att man får djur som inte är fullproppade med märkliga preparat.

Martin

Absolut, det är ju ett elände givetvis och man ska inte äta djur som har producerats på det här massindustriella, superkemiska upppumpade. Sättet och med det är inte så svårt att undvika dem. Dom produkterna. För oss är det ingen svårt alls med allt kött som vi äter. Det är rätt mycket kött då. Som vi äter bara jättemycket kött. Dagarna nästan men. Men vi köper vårt kött på slaktare.

Många olika slaktar runt om i stan och vi har någorlunda bra koll på köttet kommer ifrån. Ingen slaktare går till överhuvudtaget säljer. Såna här liksom hormon bostad industrikött. Samma sak om vi använder köttfärs till exempel så har vi koll, ofta är det slaktaren som gör åt oss och vi kan peka ut vilka bitar han ska göra färsen på. Det finns egentligen ingen skäl att köpa sådana produkter om man är jättefattig och verkligen måste vända på kronorna för att det kanske blir billigare. Det är inte så svårt att undvika de värsta avvartena.

[Speaker 3]

Det är just att råga om kunskap och att ta den lilla tid som behövs. Det behöver ju inte alls bli så.

Martin

Det är viktigt att tänka på också för att en av orsakerna att man äter kött är att köttet är vårt filter för de farliga växterna. Växt innehåller vissa mineraler, vitaminer och sådana saker som vi vill få i oss. Men det bästa att göra är att äta ett djur som är farligt. som i sin tur har ätit växterna. För att djuren har till exempel, som kor till exempel, de har ju många olika magar, de idisslar, så de processar maten mycket längre i tid.

Vilket innebär att de kan livnära sig på cellulosa och såna växtmaterial som är skadliga för människor. Så låt djuren äta växter och så äter du djuren istället. Men då vill det såklart till att djuren har haft en bra det av en varierad mängd växter och så vidare.

[Speaker 3]

Jag gillar de här tankegångarna väldigt mycket alltså. Jag har aldrig varit... Jag gillar att laga mat och experimentera men jag har aldrig varit själva ätandet skullt speciellt intresserad av kolhydrat, mat eller grönsaker. Det är kött som gäller. Men det finns vissa aspekter av det där som jag tycker som är bra. Det ena är stimulanseffekten.

Det kanske låter fånigt men jag utgår från det. När jag ligger i och jobbar och har långa dagar och dessutom- passar på och tränar så måste jag helt enkelt klicka till mig själv- olika saker och det funkar inte om jag tar en burgare eller en bit kött. Jag behöver socker och kaffe. Nikotin

Martin

Och effekterna då? Sabbar man allt? Jag gillar ju framförallt kolhydrater, snabba kolhydrater tycker jag är väldigt bra för att få den där lilla kicken för att hålla sig igång och skifta mentalt läge och så vidare.

Så jag tycker det är osunt att vara fanatisk för att bara den mentala effekten av att vara fanatisk och att tänka konstant på allt man äter och sånt där. Den tror jag också är skadlig i sig. Det är någonting som man måste väga in. Det tänkte jag att vi pratade lite om på BBS för ett tag sedan att folk som håller på med den här dieten är lite knäppa. Jo men alla människor som har snöat in på en viss diet är lite knäppa oavsett om de är veganer eller karnivor och så vidare.

Det viktiga tycker jag är att man skaffat sig så mycket information som möjligt. Man bildar sig brett och inte bara läser in sig på ett perspektiv. Det är det jag vill berätta lite grann i radion om det här med växter och alla risker som finns med växterna. Alla toxiska substanser som finns i växterna. Det pratas väldigt mycket om kött och risker med kött och det är så oetiskt med djuren som det är synd om. Och hormoner i köttet och att man får hjärtinfarkter och äta rött kött och allt det mesta av det där är bara lögner.

Men man har aldrig någon säga någonting om antinutrienterna i växter och att växter har har evolverat i miljontals år för att förgifta djur som äter, vilket är för det logiska. Självklart, om man tänker på det. Men men, det är nästan ingen. Nästan ingen känner till det, så att man behöver alla de här sidorna och så får man väga ihop själv. Och jag tycker att den det som man som man slutar landar i det ska ju vara någonting som inte är som inte är så digoröst och neurotiskt, att man liksom lever enligt.

strikta regler och sånt där. Min erfarenhet är att när jag har informationen, när jag har kunskapen så leder mig mina intuitioner någorlunda rätt. Jag hamnar i hyfsat bra diet och sen får jag kanske justera lite på marginalen. Men vissa av de här grejerna som är väldigt farliga är väldigt enkla att ta bort ur dieten som stora mängder fleromättade fetter eller baljväxter eller att hälften av måltiden ska bestå av stärkelse. Det är faktiskt ganska enkelt att fixa.

[Speaker 3]

Och det finns ju något intressant i det här också. Vilken typ av samhälle som utvecklas på dels historiskt sätt på grund av vad man äter. Och tjänsten av att de här växterna... Dels blir ju växtbaserade samhälle, alltså samhälle som är baserade på växter, växtätare man ska uttrycka, blir ju ganska stillastående.

I värsta fall så blir de dynamiska, så blir de ju som Kina ungefär, att de blir passiva människor som nationellt sett är aggressiva. Det tror jag det finns mycket att grubbla på där. Det där tar sig uttryck i när samhället börjar formeras beroende på vad folk äter. Det kan vara värt att filosofera över vad den här...

kolhydrat och grönsaksboomen som vi haft i Sverige ett bra tag. Alltså folk äter så jäkla mycket bröd och pasta i kombination med att vegetarianismen och även veganismen breder ut sig. Man blir mesig av grönsakerna och så blir man passiv och dästa av alla dessa Det är en slags godhetströst-ätande.

Martin

Mm, det är oerhört dåligt för människans kognitiva och moraliska funktion. Bröd och pasta görs ju både på vete och andra sädeslag som hör till bland de mest farliga vegetabilierna att äta. De är ju uppe där med baljväxter, broccoli, brysselkål och spenat, de här riktigt läskiga toxiska livsmedlen. Så de ska man ju absolut, det är bland det första, ta bort alla spannmål, ta bort pasta och bröd och sånt där.

Det går väldigt snabbt att vänja sig av med de grejerna kan jag säga. Jag har, jag trodde inte jag skulle kunna leva utan bröd. Men jag har aldrig numera, no cravings efter bröd. Jag kan längta efter vissa andra saker. Jag kan längta efter frukt, jag kan längta efter sparris. Det är väldigt gott och kan saknas äta ibland. Men, men och vissa andra, brysselkål, vissa av de här grönsakerna som inte heller är snyttiga. Men, men bröd alltså. Det var så skönt att inte, inte gå och tänka på bröd längre.

[Speaker 3]

Ja, nej men det är... Jag tror att man lösgör sig också från... Alltså bröd skapar en slags, nu är jag ute på tunnis, men jag tror en slags trygghetsnarkomani helt enkelt. Folk griper efter bull och brödskiva när de känner sig otrygga. Det är en slags betingad reflex och det här man ser av med att gripa efter bull och brödskiva. Jag tror att man mentalt sett blir en friare människa.

Martin

Det finns ju ingen starkare kulinarisk symbol för alla de dåliga spekterna av vår civilisation. Det var ju med brödbakandet, alltså storskalig veteproduktion, baka bröd, ugnar och allt sånt där, som det blev möjligt att bo i större samhällen, att bo i städer, massproduktion. Men det blev ju också en centralisering, för att den som kontrollerade kvarnen som man malde spannmål med, den som kontrollerade ugnarna som man bakade bröd med, hamnade i mitten av samhället och fick en oerhört makt över andra människor.

Så det här hände exakt samtidigt som vi fick den här oerhört osunda centraliseringen av mänskliga samhällen som har pågått nu i femtusen år, tiotusen år, vad det nu är för någonting. Övergången till ett bofast jordbrukssamhälle jämfört med tidigare, kanske, ett nomadiskt jägar-samhällesamhälle. Det var vissa bra saker som hände då, men det var också många dåliga saker som hände då. Och brödet är absolut... centralt och jag tror att vi måste göra oss fria från brödet om vi vill göra oss fria från alla andra defekter i vår civilisationsbygge. Ja,

[Speaker 3]

småkakor räknas väl inte till bröd va?

Martin

Småkakor, de är väl ändå 100% animaliska. Jag har inte riktigt receptet i huvudet nu, men det kan väl inte vara någon vegetabil i dem.

[Speaker 3]

Nej, jag tror inte det.

Martin

Du kan göra småkakor Boris på till exempel fläsk. Grishud är väldigt bra. Du kan pulverisera grishud och använda det som mjöl. Och sen kan du ha grishjärna som sammanhållande medel istället för ägg. Testa det, grishud och grishjärna och lite ister. Det blir jättegoda småkakor.

[Speaker 3]

Jag ställer mig i köket imorgon.