Transkribering
Liberal oppositionskandidat besegrar självständig konservativ i borgmästarvalet i Budapest
Martin
Liberale oppositionskandidaten Gergay Karatsony besegrar självständige konservative Istvan Tarlors i borgmästervalet i Budapest. Gröna oppositionen även framåt på nationell basis segrar i 10 av 23 större städer. Valet ett av få slag mot Viktor Orbans linje.
Ja, det har varit lokalval i Ungern. Översatt till svenska kan man säga. Val på... på kommunnivå och på länsnivå. Man kan säga att det finns dåliga nyheter och kanske goda nyheter också. Via medströmsmedia får vi framförallt de dåliga nyheterna. Men vi kan väl börja i alla fall. Den stora skrällen är att Budapest har fått en ny borgmästare.
Han heter Gergay Korachony. Han ersätter Istvan Tarlos, som var den tidigare kristdemokratiska konservativa borgmästaren som har styrt i länge, åtminstone ett par mandatperioder. Budapest har utmärkt sig länge genom att vara den enda huvudstaden i EU som inte har vänsterstyre.
Det är nästan alltid så att storstäderna är rödare än landsbygden och mindre städer. Men Budapest har varit ett undertag. Men just nu är det inte det. Det som har hänt är att en koalition av hälsosamma städer enkelt uttryckt alla oppositionspartier. Det finns en regerande huvudsaklig koalition mellan Fides, Viktor Orbans parti och ett annat kristdemokratiskt parti på ena sidan.
Och på andra sidan så finns en koalition, en ohelig allians kan man säga, av socialdemokrater, liberaler, gröna partier, Jobbik, som är lite speciellt då, tidigare hög. högerparti kan man säga, tidigare hardcore nationalistisk parti som nu med det har bytt profil och gått åt vänster.
För att kanske för att differenciera sig från Fides bland annat. Och genom då den här valsamverkan så har man lyckats vinna en majoritet i Borgmästervalet i Budapest och ett antal andra städer. Och det här resulterar i en viss förvidring. För att till exempel då Koratjan, Gergery Koratjan han är ju en del av det. Det är oklart vem han egentligen företräder.
Det är för att det är många olika partier som har nominerat honom som sin borgmästarkandidat. Och han har själv varit medlem i flera. Först var han medlem i ett parti och sen blev han partiledare för ett annat parti. Och sen tror jag att han har affiliering med ett tredje parti. Men det är ingen riktigt som vet vem han företräder förutom sig själv får man anta. Och en väldigt diffus koalition som egentligen inte är överens om någonting. Förutom att de inte gillar Fidesz.
Så ser det ut i Budapest och dessutom i Sverige. Dessutom har man val i Budapest på stadsdelsnivå, distriktsnivå. Dels har man borgmästar i stadsdelarna. Och sen har man en överborgmästare för hela stan. Och borgmästarna i distrikten utgör också ett råd, ett kommunalråd, stadsråd. Och även där har oppositionen fått 14 av 23 distriktsborgmästare.
Så de har majoritet i det här rådet. Och liknande saker har man sett i ungefär hälften av de större städerna i Ungern. Samtidigt på de dåliga nyheter och goda nyheter. Man ser det från ett annat perspektiv, som medstrandsmedia. De vill ju blåsa upp det här som ett stort bakslag för Fidesz. Vilket det är rimligen. Men sett till hela landet så kan man dels se att Fidesz fick mer än hälften av alla röster som avlades i de olika valen.
Så att säga. Så att Fides har fortfarande en majoritet av väljarna bakom sig. Och i regionalvalen, inte kommunalvalen utan regionalvalen så vann Fides i samtliga län förutom i Budapest. Och om man tittar på sammanlagda... antalet röster som las. Så kan man säga att oppositionen fick färre röster än de fick i Europaparlamentsvalen i våras.
300 000 färre röster fick de sammanlagt, medan Fidesz fick 100 000 fler röster än Europaparlamentsvalet. Så att om man ser till de övergripande politiska trenderna och väljamönster så har faktiskt Fidesz gått framåt och oppositionen gått bakåt och givetvis så är Fidesz liksom... nästintill totalt dominerande i ungersk politik. Och det är ju, även om det här är ett bakslag, så är det värt att hålla i åtanke att det är första gången som Orbán och Fidesz har ett politiskt bakslag sen...
De har inte förlorat ett val sedan 2006. Så det är inte precis som att de är på fallrepet. Och det är i Budapest då, så är det första gången på 13 år. som det inte är en konservativ borgmästare?
[Speaker 3]
Ja, det tyder ju på en på en... Det tyder möjligtvis på en på en......liten spricka stad och land. Att man ändå är starka totalt sett. Har man en stark bas på landsbygden då kan man förlora lite städer också.
Martin
Det är definitivt så att Fidis är oerhört starka utanför Budapest och på landsbygden. Där har oppositionen, såvitt jag förstår, inget fotfäste alls. På lång sikt, om de ska ta över makten i Ungern, som de såklart hoppas på, så måste de bygga helt nya organisationer och nätverk på landet. Jag tror inte att det finns riktigt på kartan, framförallt att de är så splittrade. Om det är sex olika partier som har den här ganska svajiga alliansen.
De har en annan ganska bedräglig strategi. som är att de försöker intala sina väljare att lokalvalen handlar om Orban eller inte Orban. Sen trycker man till Orban genom att rösta på den här andra märkliga personen i borgmästervalet. Det spelar inte stor roll. Det är också så att Ungern är... Det är inte en bra sak givetvis, men Ungern är ett väldigt centraliserat land.
Nästan alla viktiga beslut fattas i centralstaten på nationell nivå. Det finns... Det finns till exempel ingen... Skattesystemet är helt centraliserat. De flesta skatter är helt centraliserade. Man har ju till exempel kommunal inkomstskatt. Man har faktiskt en kommunal eller regional bolagsskatt, men det är väldigt lite. Och även saker som i Sverige man associerar med regionalt styre i viss utsträckning.
Kanske sjukvård, skolsystem och så vidare. Det finns inga skötspår på statlig nivå i ungen. Det har inte superstora konsekvenser politiskt heller. Men det är en sak som är intressant att titta lite på. Det är hur de gjorde det här. Dels är det den här alliansen mellan de olika oppositionspartierna. Det är ett par andra faktorer som jag tycker är intressanta också. Och en av dem som jag har mycket negativa känslor kring av personliga skäl. Det är att oppositionen har jobbat hårt för att mobilisera sådana som jag. Experts i ungen. Utlänningar.
Boris
Martin
för är man skriven i Ungern, om man har uppehållstillstånd och så vidare, så är det precis som i Sverige och nästan alla andra länder, att man får rösta i lokalvalen. Du får inte rösta i nationella valen, du får inte rösta till parlamentet, men du får rösta i lokalvalen. Samma som i Sverige kan man säga. Och de har ju tydligen haft hårda kampanjer mot expats. Och givetvis så är det så att expatsutlänningar av mindre skick Allmänna typ är ju mycket mer negativa mot Fides än bara Inhemska, ungra där. Så att dom har haft en helt skamlös kampanj för att använda utländingar för att... för att avsätta Fides ledare.
[Speaker 3]
Det är en självmordspolitik, alltså det kan slå tillbaka så fruktansvärt hårt. De är dumma i huvudet helt enkelt.
Martin
Ja, det är riktigt så. Jag har alltid tänkt så här att som utlänning så ska man hålla sig för god för att lägga sig i värdlandets angelägenheter. Det var ju alltid min och Sofias inställning på Malta till exempel när vi fyllde i papper för att få upphållstillstånd. Så fanns det en ruta man kunde klicka i som frågade om man ville ha det. har rösträtt eller inte?
Och då klickar vi för nej, vi vill inte ha rösträtt på Malta. För vi tyckte inte att det passade för oss att lägga oss i. Men nu känner jag nästan här i Ungern att man kanske... Jag vet inte, jag vet inte om du tycker Boris, men tycker du att jag ska registrera mig för så att jag kan rösta i Ungern och rösta på Fides i kommunalvalet nästa gång?
[Speaker 3]
Nej, alltså jag tycker att... Du kan, eller ni kan gott propagera mot de där sakerna utan att nyttja rösträtt såvida ni inte tänker... Man behöver assimilera det och bli ungare. Då ska ni nyttja er rösträtt och gå i kamp som assimilerade. Men annars ska man ha en väldigt tydlig rågång.
Jag är gäst i ert land och bekämpar den här typen av grejer- –som då tydligen oppositionen ägnar sig åt. En bara människa som vill- –och dessutom har en kulturell och rasmässig möjlighet att assimileras. Jag tycker jag ska få rösta efter en viss tid. Annars inte.
Martin
Man ska inte ge sig in i det där spelet.
Att de tror att jag är en person som har röstat på den här sinnessjuka oppositionen och varit med och petat en konsul till Borgmästaren. Och jag mår ju illa när jag tänker på att jag ska associeras med det här packet. De här äckliga utlänningarna, säkert mycket västeuropéer som ser ut lite grann som jag, som har gjort det här.
[Speaker 3]
Ja, det finns ju enkla grejer. Man kan ju ha en t-shirt. Finns det inga partinålar för Fiderstedt kan ni bära på någonting som det hänt.
Martin
Det är intressant, man kan ha lite nål som indikerar att man är utlänning men lojal med, solidarisk med de ungerska nationalisterna.
[Speaker 3]
Martin
Ja, intressant. Intressant idé. Några saker jag läste om förresten, det finns, det är en sån här snack som man får lära sig om som sakta gradvis i ett nytt land. Läs ett jätteintressant Facebook-inlägg om en grupp som kallas för APRO-klanen. Appro-klanen som härstammar från Antal Apro, som är en gammal kommunistledare. De drog igång den hemliga polisen. Vars barn har gått i hans fotspår.
Nu ska vi se, det blir barnbarn. Heter Kira Dobrev eller något sånt där. Och är numera vice-president i EU-parlamentet. Tydligen är de också en maktfaktor. den här gamla kommunistiska hemliga polisfamiljen. Och de har haft ministrar och premiärministrar för allt mer socialistiska partiet i Ungern, men också i parlamentet och alla möjliga håll.
Och de är tydligen nu också allierade med Soros och gänget, alla möjliga NGOs. Och jobbar hårt för att då till exempel mobilisera expats. Det finns också andra... väldigt dunkla krafter här som finns kvar sedan den gamla onda tiden. Som sticker upp sina trynen igen.
[Speaker 3]
Martin
ja. Jag vet inte jättemycket om det. Jag har satt och läst lite tid idag om den här Antal Apro. Och hans släktingar. Han hade en dotter som hette Piroshka Apro. Som också var någon typ av chef för Hemliga Polisen. Och jag tror att det är hon i sin tur som har den där. Hon gifte sig med en man från Bulgarien.
Därför har hon en dotter som heter Dobrev. Jag har inte så mycket mer information. Jag tänkte bara nämna det som en intressant bild. En bit information som jag hittade när jag försökte göra research. Så det finns alla möjliga sådana här krafter i djungeln.
[Speaker 3]
Jag ska pumpa dig på mer om det där. Det är fascinerande. Just det här arvet från de gamla regimerna i Ungern är intressant. Jag har haft lite... Man kan läsa de väldigt knapphändiga rapporterna i mediens media. Det har stört mig faktiskt. Företrädare för FIDA vill ta bort statyer på Imre, Nagy och...
Palmaleter också, de gamla kommunisterna. Vilket har stört mig jättemycket, för det är liksom nationella martyrer. Där har de bara tänkt, vad fan håller de på med? Det är lite fel folk att ta bort statyerna på. Det har jag liksom inte fattat hur fan de tänker. Det måste ha retat goda människor, för de har ju varit hjälta även för icke-kommunister i ungen.
Boris
Martin
Min känsla är ganska ofta att det finns mycket saker under ytan i ungar som är väldigt svåra att förstå från utomstående. Saker som har en kulturell, symbolisk betydelse som är till och med svåra för ungrar att förklara för utomstående. Dels för att de kan vara komplicerade i storlekar skeenden, men också för att de är lite mer klanbaserade. Och givetvis, det är samma sak i alla länder.
Det är svårt att förklara vissa svenska saker för utlänningar. På Malta var det förstås jävligt. Det är svårt att förstå hur Malta egentligen fungerar, hur de egentliga nätverken som styr Malta fungerar. Delvis för att det är också... I Maltas fall har de till exempel organiserad brottslighet. Alltså, hur kan man säga, som sicilianska familjer ytterst som styr över maltesiska familjer och så vidare. Och det tog ju jättelång tid innan vi ens hittade en maltes som var villig att prata med oss om de sakerna.
Till slut hittade vi flera stycken som bara sjöng ut och berättade allt de visste. Men det är något som malteser är alldeles för. Jag tror att det finns liknande saker i Ungern och säkert i alla länder.