Martin

Italienska demokratiska partiet och Femstjärnerörelsen överens om att bilda koalitionsregering. Giuseppe Conte är kvar som premiärminister. Nästa ordinarie val hålls 2023. Vi pratade här om sändningen om att Matteo Salvini, legaledaren, drog undan sitt stöd för den italienska regeringen när han har studit med tillsammans med Femstjärnerörelsen.

Det var ett drag från hans sida där han förmodligen hoppades på att utlösa en regeringskris som sen skulle mina ut i ett nyval. Jag ska inte gå igenom siffrorna för vi gick igenom det förra inslaget. Men Lega har växt väldigt mycket under femgenre rörelsen opinionsmässigt och fick dubbelt så stor röstandel som femgenre rörelsen, sin koalitionspartner i EU-valen i maj.

Så det är ett rimligt antal. om det utlystes ett nyval i Italien så skulle det vara oerhört bra för Legga och Salvini. Men, det som har hänt nu är istället någonting annat. Det blir en regeringsutbildning naturligtvis. Det blir nödvändigt då eftersom Legga drar under sitt stöd. Men, det blir inte ett nyval. Istället gör man en sorts... Man kan göra en liknelse med svenska förhållanden och säga att Italien får nu en sorts en decemberöverenskommelse eller en januariöverenskommelse.

överenskommelse, det vill säga en uppgörelse mellan blocken, mellan partier som i vanliga fall är åtminstone nominella motståndare till varandra, som förenas i sin motvilja mot ett annat parti. I Sverige fall SD, i Italien fall Legga och framförallt Salvini. Det sker genom att Partito Democratico, det demokratiska partiet i Italien, går nu i kvart.

med femstjärnerörelsen. Med Giuseppe Conti, den relativt politiska oberoende juristen som har varit kompromisspersonen i legas av femstjärnerörelsens regering. Han fortsätter som premiärminister men Socialdemokraterna kommer in som stöd. Det är lite komplicerat i tillgänglig politik men man pratar ju om partit och demokratiska som Socialdemokraterna.

Det är en sammanslagning av många olika många olika partier. Alltså gammal socialdemokratisk parti, gamla postkommunistiska partier, småpartier som har gått ihop och blivit det större demokratiska partiet. Men lite förenklat kan man säga att det är det italienska socialdemokratiska partiet. Och nu kan jag ju läsa, Boris, i Medströms medier här att Salvini har överspelat sin hand. Han gapade efter för mycket, han skrev till för mycket för tidigt. Nu är han överlistad, han är utmanövrerad. krossad av sina politiska motståndare. Instämmer du i den här analysen, Boris?

Boris

Nej, han har inte överspelat sin hand. Jag tror att han först blev lite för bluffad. När han strävade efter nyval och gärna ta så pass många röster så att han kunde bilda egen regering. Jag tror inte att han kunde föreställa sig något så obegripligt som att Femstjärnärörelsen skulle ge till. –med det här sunkrestpartiet.

PD innehåller allt politiskt sunkt sen efterkrigstiden. Socialistiska partiet, som periodiskt har stort och genomkorrumperat. Resterna, de sorgliga resterna av de stora PCI. Till och med kristdemokratiska rester. Två små liberala partier. Alla har varit korruptionsskandalar kring sig. Alla förknippade med den dåliga sidan av den italianska staten och med Rom.

Och fem sjö fem stjärnorörelsen bildades ju och växte i protest mot den här typen av partier och människor som befolkar Peder. Jag tror inte Salvini kunde föreställa sig att fem stjärnorörelsen skulle vara så korkad att de tar undan sig, liksom lera sig med det.

Det har en gång varit grunden för deras uppkomst. Det är som att säga att vi inte behövs längre. Alla de här frågorna som har gjort att lägen växer- -...de kommer att framstå som än mer knivskarpa nu. Det blir intressant att se hur man ska hantera nya flyktingbåtar- -.och förhållanden till EU, till exempel. Det är... Det stärker bara, det kommer.

Martin

Det kommer ett nyval innan 2023 och då kommer lägarna att stå ännu starkare. Garanterat. i regering med de här outsägligt sunkiga samhällshurigheterna av korrupta sossar.

Då måste de rimligen ha noll trovärdighet. Eftersom de då automatiskt per definition blir de sossebyråkrater allihopa. Jag tänker också på trovärdighetsproblemet från ett annat håll. Om man jämför med Sverige igen och tänker sig att det här är Italiens decemberöverenskommelse. eller något sånt där. Så det här är en liten kanske halta lite grann, men det är som om Moderaterna skulle alliera sig med Socialdemokraterna för att hålla Sverigedemokraterna borta från makten direkt efter att de i 14 månaders tid suttit i regering med SD.

Det är helt glasklart att lägga vad femskärdarrörelsens första hands val, då är man ju i en väldigt knepig parlamentarisk situation i Italien va? Det är rörigt, det var svårt att bilda regering och så vidare. Men det var den koalition de gjorde och det är logiskt för att de är outsiders. Det blir en sån här stor koalition av högerorienterade och vänsterorienterade outsiders. En rimlig och intressant lösning.

Men det är inte bara det att de underminerar sin egen trovärdighet genom att alliera sig med Socialdemokraterna som ska vara deras fiender. Det är också så att de har ingen trovärdighet att säga att Salvini och Legge är deras fiender. underminerar sin egen trovärdighet. Vad har de i så fall hållit på med de senaste 14 månaderna? Jag tänker som du Boris.

Boris

Det är en jättebra jämförelse.

Martin

Det verkar onekligen finnas en överägad risk nu att Femstjärnerörelsen har undertecknat sin egen dödsdom. Jag kan absolut tänka mig att de helt enkelt tynar bort i nästa val. Men Salvini däremot. Han kan nog komma tillbaka med besked. Han kommer rimligen stärka sin trovärdighet som sommerkväll. som oppositionsledare något oerhört underkommande månader?

Boris

Det är ju snarare, som jag sa, jag tror inte han hade förutsett att de skulle vara så korkade i Femstjärnarrörelsen De bjuder honom framgången på ett silverfat här. Och de frågor som kommer att segla upp nu är att EU kommer att dyka upp tydligare som en aktör i den italienska politiken. De kommer ju kräva nu att öppna hamnarna för flyktingbåtar.

Nu kommer man att välla in båtar från Libyen. Det är inte ett bra läge för Italien, men ett bra läge för en sån som Salvini att dra ut i strid. Och Pedi har ju förut visat sig vara extremt fläskiga gentemot EU-krav på hur ekonomisk politik ska utformas. Det kommer också att vara knäfall där. De har skapat en situation som inte är bra för Italien men som är bra för lägen. De kommer att ha bra fördelar. Det rullar åt rätt håll.

Martin

En sak som jag noterat med viss förtjusning är att nästan alla nyhetsartiklar som jag läst om det här har en och samma formulering. Alla skriver varianter av att det är bra. Nu kommer den här regeringen regera till nästa ordinarie val.

Boris

Ja, exakt. I Italien. Men hetsen mot Salvini i svenska media är ju... Varje tidning jag har sett tillgång till- -...har ju förfasat, inte en, utan två, tre gånger- -.med det faktum att Salvini på en del valmöten har upptäckt i badbyxor. Det har varit en stor grej, även tv har kört. Han har kört det och kollat i diskussionspanelen.

Han har jämfört med att Putin ibland träder i bara över kropp när han är ute och rider. Men valmöterna genomförs på badstränder. Vad hade de väntat sig att de skulle ha på sig? Det är det som gör mig så jävla stört. Det är en gammal tradition i Italien att vi genomför valmöter på badstränder. Då står du rimligen i bakgrunden.

Martin

Han är inte ensam av detta, han är inte den första som gör det. Precis, folk är då sympatiskt.

den delen någon italiensk politiker för att de är illa klädda. Den absolut mest välklädda svenska politiken har ju inte en suck mot den minst välklädda italienska politiken. Ja, jag tror att det kommer bli livat i italiensk politik. Ska vi ta en gissning på hur länge den här femstjärne PD-regeringen kommer sitta? Inte chans,

Boris

max tolv månader.

Martin

Max Thormann nästa sommar senast. Ja, det är han som är oppositionen.

populär och gjorde att de triumferade i EU-valet. Allt det där kom i svep på sitt sidan, som du säger. Vilket gör att på bara några månader, kanske några veckor till och med, så kommer det skapas en stämning i Italien. Att man kommer prata om den gamla goda tiden, då Salvini var indirektionsminister, då Salvinis fasta hand höll gränsen mot Afrika. Jag tror att italienarna inte kommer att vänta till 2023 för att få tillbaka den styrseln på Afrika. Prenumerera!