Martin

Juan Guaidó framträder med tidigare oppositionsledaren Leopoldo López och venezolanska militära ledare. Deklarerar slutfasen i oppositionens maktövertagande. López uppges befriad av militären efter att ha befunnit sig i husarrest. Uppgifter om strider i Caracas. Regeringskällor försäkrar att militären förblir lojal med sittande regimen.

Ja, operation Libertad. Projektet för att avsätta Nicolas Maduro och tillsätta Joan Guaido har nu pågått i rundaslänga tre månader. Det var slutet av januari som Guaido utropade sig till Venezuelas rättmätiga ledare och oändligt fått stöd av Trump, John Bolton, Jair Bolsonaro och andra ledare runt om i världen.

Sedan dess har man bedrivit kampanj i Venezuela för att bygga folkligt stöd. Och inte minst att försöka få en beväpnad uppbackning på olika sätt för att kunna göra sig av med Maduro. Som jag pratade om tidigare några gånger så... har jag lite blandade känslor kring det. Å ena sidan så vill man ju verkligen att Venezolanerna ska få slippa leva under Nicolás Maduro äntligen.

Det är en fruktansvärt situation. Det är fasansfulla brott som begås mot venezuelanska folket. Både av den venezuelanska regimen och av alla de absoluta odjur i väst som har försvarat den här regimen och hjälpt dem att bygga legitimitet internationellt. Vi är många av många medskyldiga även i Sverige. Ingen nämnd, ingen glömd. Samtidigt så känns det som en så uppenbar CIA-kupp att USA liksom orkestrerar och fejkar maktövertagande.

Jag vill nästan prata med Boris och de andra marxisterna här och säga att venezolanernas befrielse måste vara deras eget verk, annars kommer det inte bli så bra. Det är John Bolton. Tillmodigt har jag sagt, han lindade nästan inte in det alls när han sa att det handlar om oljan. Det är bra för Venezuelanerna och även bra för oss om amerikanska företag kan gå in och ta hand om den venezuelanska oljan och styr upp det där.

Inte så aptitligt va? Nu försöker man gå in i den slutdiltiga sista fasen. Man har ägnat tre månader åt att bygga upp legitimitet, knyta kontakt till det venezuela och nu försöker man göra en sista offensiv för att faktiskt trycka ut maduro. Det bekräftas av att Donald Trump, Mike Pence, John Bolton, alla de här är ute nu igen och ger stöd och säger att nu är det dags, avgå Maduro, alla ska ge stöd till Guaido och så vidare.

Samtidigt som det tycker jag är en sån syrlig ironi att Juan Guaidos ambassadör i Washington, hans representanter, säger att det här är 100% en intern venezuelansk angelägenhet. Det är bara någonting mellan. mellan Venezolanerna och Nicolás Maduro. Jean Guaidó spelar högt nu för att avsluta jobbet. Som flera analytiker har påpekat, om han inte lyckas nu, om han inte blir så att han avslutar Maduro idag eller imorgon, så är det en stor problem.

Då kommer han tappa mycket momentum, mycket energi och trovärdighet. För att en sak som han gör nu, det är väldigt spännande tycker jag med stadskupper och den här logiken och hur man bygger upp det. Men en sak som han gör, det är att han är ute och säger, vi har stöd av militären. Många militärer stöder oss. Stora delar av militären, nu har militären bytt sida, de är med mig nu. Och om det är sant, då ryker ju Maduro.

Men saken är att det verkar inte vara sant. I stort sett alla officiella uttalanden av venezuelanska officerare har varit i stöd för Maduro. Så förmodligen så är det just nu Maduro som har rätt när han säger att han har stöd av den venezuelanska militären. Samtidigt som Guaidó tydligen har rest runt i landet med en eskort. av militärer som har varit med om dem på olika ställen.

Och de har en hel del människor med vapen nu. Det finns mycket bilder och videofilmer på rebellsoldater som har uniformer och hjälmar och ganska tunga vapen. Jag såg bland annat någon bild där de var det var ett sammandrabb ner utanför en militäranläggning utanför utkanten av Caracas som heter Struntsammanhållning heter det.

någonting på C-tranet där och där såg jag bilder som jag tyckte var lite överraskande av hoppas jag inte säger fel ordet men kulsprutor, alltså stora maskingivar med ammunition som ligger på stora band så en plastback med ammunition på remsor som körs igenom, jag tror att det heter kulspruta med en så jättestor vapen, två stycken hade de på en bro som de hade befäst uppe ovanför Det är ganska intensiva sammandrabbningar nu.

Och också en intressant sak som jag såg bara är att de försöker nu få till ett sånt här himmelska fridens torg moment. i medierna. Alla västmedierna nu rapporterar om att ett militärfordon har kört in i en folkmassa och bara skoningslöst kört över de fredliga demonstranterna och så vidare som protesterar.

Det är en ganska kraftfull bild när det ligger på Youtube, en bild av en pansarfordon som kör över människor. Jag vill höja ett varningens finger här, jag vet inte om det spelar någon roll men jag tycker inte att den här situationen ser särskilt glasklar ut. Jag säger inte att jag vet att det är en falsk flagg eller något sånt där. Men det är något skumt med den här situationen, för de har folk som protesterar på någon typ av väg.

Och sedan åker det runt två eller tre sådana här pansarfordon. Nästan till synes planlöst. Det är ganska oklart vad de håller på med. De åker runt lite fram och tillbaka och de verkar inte ha några särskilda styftar som kontrollerar folksamlingen eller något sånt där. Och sen plötsligt så tar en av dem av åt sidan och kör och det ser ut som att en person blir översörd, en person blir liggande på marken efteråt. Alla andra springer undan och sen så är de...

av folksamlingen kring en eller max två personer som ligger på marken. Sen börjar de kasta molotovcocktails på de här fordonen så att de tar eld. Men det är lite oklart för mig varför det här fordonet egentligen skulle göra det. Förutom att det skapar en helt fantastisk photo-up och bilder som kablas ut av alla medel som säger att här kör Maduro hänsynslöst, psykopatiskt, överstigit folk med. med pansarfordon och så vidare. I alla fall, jag fick en lite konstig känsla när jag såg det där klippet.

Sofia

Jag kan inte så jättemycket om statskupper. Så jag tänkte fråga dig. Är det vanligt att statskupper pågår så här länge?

Martin

Ja, det tror jag ändå man kan säga. Alltså folkliga resningar, det tar ju ett tag att mobilisera.

Sofia

Men det är ju samma sak alltså?

Martin

Nej, det är det inte.

Sofia

För jag tänker att en statskupp, då har man liksom allting klart. Och sen så gör man det man ska och sen är det liksom avklarat typ samma dag. Det verkar vara något annat och det är det som gör att jag tänker att det inte är en CIA-kupp. För hade det varit det, då hade det varit klart nu.

Martin

Ja, det finns väl ofta en flytande gräns mellan de här fenomenen. Det finns kanske en sorts idealiserad, arketypisk stadskupp som är sig. Det som Pinochet gjorde i Chile, när det helt enkelt är hela militären som går in och avsätter hela regeringen. Det är ganska tydliga konfliktlinjer.

De som agerar är de som redan har makten i landet. De som sitter på alla vapen och de som åtnjuter auktoritet. De har väldigt brett folkstöd. I Chile var det till exempel Allende, han hade vunnit ett val men han hade en väldigt svag minoritetsregering. Jag vet inte, det var väl 20-30 procent som hade röstat på honom. Jag har inte siffran exakt i huvudet, men han hade absolut inte en majoritet av kilenarna bakom sig.

Pinochet hade alla vapen inklusive hela militärmakten, så han kunde bara knäppa sina fingrar och så var saken klar i princip. Sen tog det några månader i efterspelet att rensa ut kommunister och sånt där. Sådana exempel finns det ju. Det man har i Venezuela är en annan typ av situation naturligtvis. Det är mer som ett folkligt uppror som växer i riktning mot en revolution.

Det är inte något som händer från inuti staten. Även om Guaidó skulle vilja att man gjorde en statskupp. Alltså att militären tog över och hans vängar. På ett sätt kan man säga att det är en statskupp eftersom han har blivit då... Om man då accepterar att han företräder nationalförsamlingen. Om det är nationalförsamlingen som tar över i opposition mot presidenten Betet och sånt där, kanske man kan säga att det är en kupp. Men visst, det är inte helt glasklart, utan det är mer en långsiktig folklig resning.

Sofia

Finns det några likheter med hur det här kan utspela sig i Sverige? Jag tänker på att de har rensat ut alla vettiga människor från ledarskikten Det är inte som att den djupa staten är full med någonting annat än de som föddes här uppe på Söja men kläcktes 1968.

Jag tänker att det som kommer hända här, eller där, vi är ju inte i Sverige, är att sjuklöven kommer se till att Jimmy Åkesson kommer inte bli statsminister när han får över 50%. Det kommer inte vara så. Försvarsmakten kommer inte att bli så bredd och komma att ge också hans försvar här, utan det kommer att vara lite problematiskt ifall någon ska försöka stoppa övergången från demokratur till regnbågsdiktatur.

Martin

–Jaha, så intressant. Så du tror att den svenska statskuppen... sker för att man kuppar staten för att stoppa Jimmy Åkessons. Det kommer bara två förlagare. Hans demokratiska maktavtagande. Jag minns om vi får mer än 50% i valet, eller kanske med hans stödparti eller någonting. Och då kuppar Löfven och company för att behålla makten. Så intressant.

Sofia

För godheten och allt det där. Vi kan ju inte ha, 30-talet kan ju inte hända igen. Och då tänker jag att det kommer pågå så här länge, eller kanske längre då till och med. För att det är så fragmenterat. Så det finns liksom ingen... Det skulle kanske vara Hemvärnet som är rätt rådigt. Ledagaren i Tynet inom militären verkar inte... De är i alla fall inte imponerade på mig. Jag har kanske inte sett så mycket av dem.

Martin

Jag tror att vi pratade om det här i ett par av våra interna podcastproduktioner. Dels ett avsnitt nyligen av Radio BBS. Vi pratade lite om det här med potential för kupp och inbördeskrig i Sverige. Jag och Boris pratade också om det i fängelsepodden. Jag tror ju att om vi ska vara realistiska så är det dels mycket längre till en typ av positiv kuppscenario i Sverige.

Och det som är mycket mer sannolikt är ett mycket värre scenario än vad många människor tänker sig. Så kanske någonting i stil med det du säger, men det jag tror är mer sannolikt är att vi får en typ av lågintensivt inbördeskrig som blir gradvis mer och mer intensivt med olika grupper i Sverige så ligger vi i en typ av lågintensivt. leder till en de facto balkanisering. Men kruxet är, och det som är verkligen fasansfullt, att staten kommer att stå på fel sida genom hela den här konflikten.

Om det uppstår, vi pratade om det här med dominanskriminalitet i f��rra inslaget, och om det är så att det uppstår allt mer våldsamma konflikter mellan etniska svenskar och muslimer, eller kanske andra invandrargrupper i Sverige, så kommer staten alltid att stå på invandrarnas sida mot svenskarna. Och om svenskarna gör inställerar motstånd när de blir invandrade. att bli attackerade och förutmjukade, så kommer staten att straffa dem för det samtidigt som de ser mellan fingrarna på brottsligheten som invandrarna står för.

Det här har vi sett på exempel efter exempel efter exempel världen över. Sydafrika är det bästa exemplet. Det tror jag är modellen som man ska titta på. Det kommer aldrig bli Chile i Sverige utan det kommer vara Sydafrika. Det är det vi måste tänka på. Det andra exemplet som kan tyckas lite lustigt men som jag tycker är absolut hjärtskärande från Italien där man har slagit larm på Sicilien om att polisen, som har haft en hundraårig rivalitet och kamp med maffian numera har börjat helt och hållet se mellan fingrarna med afrikanska kriminella gäng som attackerar maffian och konkurrerar med maffian.

Så de fortsätter att slå stenhårt. mot den italienska maffian men de låter den etiopiska eller vad det är, den afrikanska maffian hållas. Och maffian säger att vi kan inte, vi kan inte kriga både mot staten och mot de afrikanska gängen samtidigt. Så det är den här typen av situation som vi kommer att ha även i Sverige. Utgångspositionerna i ett sådant krisläge i Sverige kommer att vara väldigt annorlunda än vad folk tänker och mycket mer allvarliga än vad folk tänker.

Framförallt för att då folk underskattar hur ond staten kommer att vara och hur mycket på fel sida staten kommer att vara och hur mycket våld den kommer att vara beredd att använda mot svenskar. Det här var ju verkligen inget trevligt sätt att avrunda den här sändningen. Herregud, ska vi stryka det här sista inslaget?

Sofia

Men vadå, gillar inte du regnvågsdemokraterna? Jag menar, pengborgsdiktaturen. För allas lika värde.

Martin

Det är ett väldigt bra begrepp faktiskt. Vi får se om Jimmy får...

Sofia

Mycket kan ju hända tills dess i alla fall. Det blåser ju andra vindar i stora delar av Europa. Det vore ju konstigt om det inte kom till Sverige någon gång. Men jag tror att Stefan och gänget kommer att hålla ut för alla människors lika värde så länge det går. Kanske gå över både ett och annat lik innan det är över.