Transkribering
Jonathan Head: Oklart om Thaksin Shinawatra hade kung Vajiralongkorns tillåtelse att nominera...
Martin
Oklart om Taksin Kinavatra hade kung Vajiralongkorn tillåtelse att nominera prinsessan Ubolratana till premiärministerposten och att kungen sedan ändrade uppfattning eller om nomineringen var en omdömeslös chansning från oppositionen. Men kungens efterföljande fördömande var förödande för Kinavatra och Tairaksa Tart.
För ett par kändningar sedan pratade vi om Tart. Den dramatiska politiska utvecklingen i Thailand som ägde rum för dryg vecka sedan utspelade sig själva händelserna. Då när vi gjorde föringslaget då hade vi just nått av nyheten att Vajiralongkorn, Thailands kung, hade uttalat sig starkt negativt till att hans stora syster, prinsessan Ubalratana, hade bestämt sig för att...
kandidera till premiärministerposten. Och det betyder ju då i normalt sett i Thailand att det är omöjligt att fortsätta. Då tar det stopp om kungen säger att någonting är extremt olämpligt. Så av olika skäl då, på grund av hur thailändska samhället funkar så är det en no starter om det är det som är beskedet. Åtminstone i det avseendet så har det gått på det normala sättet här, det vill säga valkommissionen i Thailand har underkänt Ubolra Thanas kandidatur, så hon får inte kandidera.
Och hennes parti då, eller partiet som hon kandiderar för, har inte blivit förbjudet, vilket man spekulerar om att det kanske skulle hända, att man skulle upplösa partiet som man gör ibland. I praktiken så har man räknat ut det här partiet, de kommer inte kunna ha något politiskt inflytande att tala om. Och det kan komma att upplösas spontant så att säga, för det är ingen poäng längre. Det var ett försök det här partiet att komma runt vissa klausuler i den nya thailändska konstitutionen som är skräddarsydda för att stoppa taxinfalangen för att komma till makten.
Och de gjorde ett försök här att utnyttja ett kryphål kan man säga. Men nu när det misslyckades, det kommer det att bli. Kungisrättsstopp för så kommer de förmodligen inte ens fortsätta med det här partiet. Men i det avseendet så var det normalt och kanske förutsägbart att det här Ubolratanas äventyr skulle ta slut.
Men fortfarande så återstår det ett mysterium om vad som egentligen hände. Det tas upp i den här artikeln i BBC och också en artikel från Al Jazeera som vi har i opinionsavdelningen. Båda är riktigt intressanta. Kontenten här... Det man funderar på är att Taxin måste ju ha haft någon sorts plan. Han trodde uppenbarligen att kungen skulle spela med. Det kan knappast ha varit en del av Taksins plan att kungen skulle blockera det här beslutet.
Då skulle han inte ha bränt en massa politiskt kapital och lansera en ågång bakom dödet. Han trodde att det skulle funka. Var det en gissning från hans sida? Vad chansade han bara? Det är ganska slarvigt, va? Eller hade han fått någon typ av löfte från kungen? Eller kanske någon annan högt uppsatt person inom hovet som sa det själv? Möjligen så skulle hon kunna vara källaren, även om kanske lite opåsiktig att bara ta hennes ord för det med tanke på hur hon stod att gynnas från den här händelsetvecklingen.
Det måste nästan vare sig i alla fall att han har fått någon typ av förhandsbesked. Han har fått grönt ljus från någon inom hovet. Men i sådana fall då undrar man ju vad var det som ändrades? Det finns några huvudsakliga alternativ här. Ett alternativ är att kungen bytte fot. efter något sorts påtryckningar. Kungen var med på det först, han konspirerade med taxin, men sen bestämde han sig för att nu fick jag påringningar från mina kompisar i bank och eliten här och det kommer inte att bli så bra.
Eller var det möjligen så att kungen spelade ut taxin, kanske lura honom in i en fälla. Skickade signalen, kanske indirekt via någon, att han kunde spela ut taxin. ut prinsessan som en politisk spelbricka för att till exempel studera folks reaktioner på det här utspelet. Det var i princip under en dag, 8 februari, som det här utspelade sig.
Men under den dagen så gjordes det en mängd olika utspel, inte minst från Bangkok-eliten, där man sa att det var otillständigt att hon kandiderade. Man var väldigt mycket emot det här. En väldigt intressant spekulation som jag har läst under dagarna är att det skulle till och med kunna vara så, ironiskt nog, att de som kritiserade prinsessans kandidatur, Innan kungen fördömde den kan nu komma att flagga som suspekta på grund av sin bristande lojalitet till kungafamiljen.
När det hände så var det också tydligen så att det här partiet självt... Thai Raksa Chart, de hotade kritiker med rättsliga åtgärder. I Thailand är det olagligt att kritisera medlemmar av kungafamiljen. Så när de sa att det är olämpligt att prinsessan är kandiderad på närmaste ministerposten, det var eventuellt olagligt.
Partiledaren för partiet ville att det skulle prövas rättsligt. De skulle åtalas för det. Det är en sån här intressant folihatt-teori. Det kan vara ett sätt som kungen och hans närmaste förtroenda använde för att vaska ut illojala personer.
[Speaker 3]
Det är lite så här Mao under vilken av alla utrensningar det nu var som skenbart införde yttrandefrihet för att uppmuntra folk att kritisera problem i systemet så de kunde åtgärdas. Och sen tog livet av hela bunten.
Martin
Ja. Och det är bara för att ge lite bakgrund då, teorin då skulle vara, den någorlunda konventionella teorin skulle vara då att kungen... Kungen vill byta allierade inom militären. Han har den här generalen som av allt att döma kommer bli premiärminister nu om allting går som någorlunda förväntat. Generalen Prayuth. Men det sägs att vad Girard Longkorn, kungen, han håller på att byta fot och han är nu allierad med en annan general som heter...
Ja, nu står det helt still i huvudet. Thailändska namn är så krångliga. Vi kan börja på A, lite yngre. en yngre general som heter Up and Coming. Det sägs att runt honom finns en fraktion som kungen kanske hellre vill satsa på. Ett av tecknen på det är att kungen hade en audience med högt uppsatta befälhavare inom militären nyligen, där general Prajut inte var inbjuden. Vilket ses som ett tecken på att han kanske är på väg ut trots att han nu kandiderar till premiärministerposten.
[Speaker 3]
Östergöt talas om en... En motcup, en militärcup mot den sittande militärjumpen.
Martin
Ja, exakt. Det är ganska extremt va? De har verkligen gjort militärcupen till en konstart. Man kan ha en militärcup mot en militärcup.
[Speaker 3]
Vet du vad det är Martin? Det är bara burskadockor av Deep State. Cupception?
Martin
Ja. Det skulle eventuellt kunna vara någonting som händer nu i dag. Det viskas i Bangkok om att det kan vara en cup på gång igen, en motcup. Ja. Och det skulle förmodligen hända i samband med valet. Jag gissar i alla fall att det skulle vara fönstret. Alltså att man på ett eller annat sätt underkänner valresultatet. Och sen så sker det ett maktskifte som kungarna förberett genom att skifta sina lojaliteter från det ena till det andra flangen i den militären.
[Speaker 3]
Jag är inte Vajira Longhorn och jag befinner mig ju inte på thailändsk mark nu så jag slipper säga majest. lagstiftningen här, är han ju fruktansvärt degenererad och väldigt, ska man säga, okunglig till sättet som man fått se tidigare. Har han verkligen kapacitet att spela som terfyr i schack?
Skulle det inte bara kunna vara så att han var på dåligt humör den ena eller andra dagen och så bytte han åsikt bara, ångrade sig och kom på, nej, herregud, jag kan inte låta syrran ställa upp. De kanske hade bråkat om någonting. Hon fällde tigen när de skulle gå. Jag kan vara ute och jaga fast han ville göra det.
Martin
Nu får han inte bli premierminister. Bara som ett litet exempel, den här audiensen som han höll med generalerna där Proyotin fick vara med. Den hölls inte i Thailand. Nej, vadå inte i Thailand? Han är ju kung av Thailand, ja.
Men Vera Longkorn gillar inte att vara i Thailand. Han gillar att vara i Tyskland. Han älskar Bayern. Han bor i München. Och enligt uppgift spenderar han mer tid i München än i Bangkok. Han har alltid bott i München för han älskar bayersk kultur. Det är därför han flyger ut generalerna till München för att planera kuppen. Han är även känd för några saker som att... Det var tio år sedan de hade en födelsedagsfest på ett av de kungliga palatsen i Thailand.
Det var inte en födelsedagsfest för vem som helst. Det var en födelsedagsfest för Bahira Longkorn. Det är en liten fjantig knähund, inte ens en ståtlig storhund. Handväska som för övrigt också var general i flygvapnet i Thailand. Hundernas. Va? Hundarna var general i flygvapnet.
[Speaker 3]
Oj, det här var mer Caligula-vibbar än jag hade räknat med alltså.
Martin
Ja visst, och på den här festen så gick vad Jere Longkorns dåvarande hustru, han är ju skild tre gånger nu tror jag, Hans dåvarande hustru gick runt Topless. och serverade drinkar och tog barska order från männen på den här festen medan de firade hundens födelsedag. Och det läckte ut en video på det här som jag tyvärr har sett.
Kan ni inte få en osedd? Nej. Förlåt, det är bara ett exempel i mängden på riktigt degenererade saker som vd Ron Conn har gjort. Det är svårt att respektera honom. och den thailändska monarkins värdighet så länge han tillåts sitta på tronen.
[Speaker 3]
Precis, det är inte för att lyssna på tysk marschmusik här i Bayern.
Martin
Den som är nyfiken kan googla lite grann på hur han är klädd. Googla vad gillar Longcorn, München, clothing eller något sånt där. Han klär sig ju riktigt sjukt. Han är störd. Han är stöld när man... En tanke som jag hade var att för att lösa det här mysteriet så skulle vi kunna leta. Vi har pratat mycket om thailändsk inrikespolitik, den inre dynamiken, maktbalansen mellan monarkin, militären, bank- och eliten, affärseliten som taxingenovatorer i någon utsträckning.
representeras och så vidare. Men om vi testar att lägga an en geopolitiskt perspektiv och istället titta på de externa faktorerna, kan vi eventuellt hitta någon vägledning där som kanske kan göra det mindre av ett mysterium. Kanske det är där det finns en förklarande faktor som vi har missat. Det finns en ganska intressant geopolitisk dynamik som eventuellt spelar in i det här dramat.
Enkelt uttryckt kan man säga att Thailand, Thailand, Thailand oscillerar mellan två geopolitiska poler, nämligen USA och Kina. Thailand och USA har väldigt gamla relationer. Det första formella avtalet som gjorde att USA och Thailand blev allierade, formellt allierade, undertecknades 1833 och man har haft väldigt nära band sen dess.
Under hela 1900-talet såg USA Thailand som en nyckelallel, åtminstone i första delen av 1900-talet. Under andra världskriget så var det lite fnurra på tråden för att Thailand blev ockuperat av Japan och japanerna forcerade Thailand att förklara USA krig och gå med i den sidan. Men så fort kriget var över så återställdes saker och ting. Man hade goda relationer med USA.
Och när den nuvarande politiska dynamiken upprättades i Thailand så var USA en nyckelspelare. I Europa på 1900-talet så har USA varit en kraft mot monarkin. Man har helt enkelt försökt bryta ner det monarkiska systemet i Europa och ersätta det med ett republikanskt demokratiskt system. Men i Thailand så såg man monarkin som en välkommen faktor, en allierad.
Därför att... Man såg det som en motvikt mot de kommunistiska tendenserna, att socialism spreds i den delen av världen. Och därför satsar man istället på att staga upp. den thailändska monarkin. Så när Bumibol tillträdde som kung efter... Hur det nu gick till, jag kan fortfarande inte redogöra särskilt bra för det, men det var en skum omställenhet när Bumibol tillträdde.
Jag tror det var hans bror som satt på tronen innan och som dog under mysiska omställenheter vid ganska unga år och så där. Så Bumibol kom till makten och hade USA i ryggen från första början. Och amerikanerna gav en hel del bistånd till Thailand, en ekonomisk bistånd som regelmässigt... och sitt kanaliserades just via hovet och via bankokeliterna.
Så på det sättet så stärkte man upp. de delarna av det thailändska samhället. Det här fortsatte sen, eller man kan säga att det kulminerade under Vietnamkriget. Då ville amerikanerna använda Thailand som bas för att attackera Thailands grannländer, vilket de också gjorde. I samband med det så hjälpte man till att modernisera den thailändska militären väldigt mycket.
Återigen samma mönster som med Hovet och Bangkokeliten. När man pumpade in resurser i den thailändska militären så växte den sig starkare och utvidgade sin verksamhet från bara militär verksamhet till politisk och kommersiell verksamhet. Den thailändska militären, precis som andra liknande militärer i världen, äger en massa företag och har en massa rent kommersiella intressen.
Efter Vietnamkriget så tappade USA litegrann intresset. De tappade generellt intresset för Sydostasien. De var lite mätta på det av förklarliga skäl. Och efter 9-11 så blev man ännu mindre intresserad av Sydostasien. Därför att då la man full fokus på Mellanöstern. Obama hade sin pivot to Asia. Det kan man säga som ett exempel på att USA hade ignorerat Sydostasien.
Östasien och Sydostasien väldigt mycket. Men det som hände då efter Vietnam var ju att det blev mer intressant för Thailand att försöka vara en del av det asiatiska ekonomiska hundrat som var på gång på den tiden. Och istället så blev det mer intressant att knyta band till Kina som är den regionala stormakten i den delen av världen.
Och det finns i Thailand en än en stor och mäktig kinesisk diaspora. som har funnits i många generationer. En del av dem kom faktiskt när, på grund av kommunismen i Kina, folk som flydde, driftiga människor som flydde från Mao och så vidare. Men de har också funnits där längre och det är inte helt entydigt hur de förhåller sig till kinesisk politik. Men det intressanta i alla fall är att Taksin Chinavatra, familjen Chinavatra, är en av de här kinesiska familjerna.
De har gammalt kinesiskt påbråd. Och man kan även se på Kinabatra-människorna, jag är ingen expert på dem, men jag tror att man kan se på dem att de ser mer kinesiska ut än pur-thailändare. Så man hade under den här tiden en ekonomisk boom som drevs bland annat av att man knöt kontakterna närmare med Kina, men som också ledde till att man fick ökade klyftor, större ekonomiska skillnader mellan stad och landsbygd i Thailand. Och man kan också se på det här med att man kan se att man kan få ett mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer kreativt, mer Man fick lite mer friktion med väst, konflikter med väst.
En sak som hände i Thailand till exempel var att man fick under Asienkrisen krav på sig från IMF om åtstramningspaket. Då kände Thailändarna att Vest ville inte hjälpa oss, Vest har övergivit oss, vi kanske ska titta i en annan riktning. Och Thaksins innovator, han exploaterade det här läget väldigt skickligt, så han manövrerade och satsade på att bygga starkare band med Kina.
En beskrivning som jag läste som var väldigt rolig var att Thaksin förvandlade den thailändska regeringen till en sorts thai-institut. kinesisk handelskammare. För han var väldigt inriktad på det här på handel med Kina och jag läste också att under en period så var Thailands regering till 50 procent etniskt kinesisk. Det är ganska imponerande. För att han hade satt in så många kineshättlingar, thai-kineser, kinesiska familjer i regeringen.
[Speaker 3]
Martin
nej, men det var bara... Jag vet inte vart jag är på väg med det här, men poängen är att taxin hade den här pro-kinesiska ageran... även militärt. Och det knyter in i den här militärkupsgrejen. För att under taxin så började Thailand också köpa mycket militärt material från Kina. Och Kina har... Kina har både formellt och i praktiken varit neutral.
Kinas policy är att de samarbetar med vem som helst styr i Thailand. Det spelar ingen roll vem du är, hur du tog makten. Om det är du som styr i Bangkok och Thailand så gör vi upp med dig. USA är lite klumpiga där. De säger så här att åh nej militärcup fy ni måste göra demokrati. Återställ demokratin och håll val nu. Det är troligen vackert.
På thailändska betyder det att vi stöder Taksin. Vi vill att Taksin Chinavatra ska styra Thailand. Det är alltid han som vinner valen, de här fria valen. Man kan se till exempel att Jing-Luk Chinavatra, som var Taksins lilla syster, som var premiärminister efter honom fram till 2014, hon jobbar numera, hon är i Kina, hon är chef på ett kinesiskt storföretag. Och Taksin har upphållit... Medborgaren är Montenegro nu, men han uppehåller sig länge i Hongkong och Kina och så vidare.
[Speaker 3]
Väldigt intressant fenomen det där. Den kinesiska diasporan i Östasien är ju vad som brukar kallas en middle man minority. Det är alltså en minoritet som inte hör till någon typ av förtryckt underklass, utan som även historiskt sett har varit någorlunda välbärgad i varierande grad medelklass, gör olika medelklassjobb.
Det är ett fenomen man kan se på. i många delar av världen. Jag tror igbofolket i Afrika kallas det. Ett ännu tydligare afrikanskt exempel är indier som importerades till olika brittiska kolonier. Framförallt Uganda hade en massa indier som jag tror kastades ut av Idiamin. Det var en typisk middle man minority för de hade... De brukar kunna vara användbara för imperier därför att de inte är lojala mot lokalbefolkningen men är fortfarande så pass organiserade att man kan använda dem i imperiebygget.
Sådana hittar man lite här och där. Judar är ett typiskt exempel här i Europa. Och så vidare. Kineserna framförallt i Östasien. Men det som är intressant där är att de har Kina. Och många av de här minoriteterna tenderar att vara liksom... De är enbart en diaspora, eller om de har ett hemland så är det ett hemland med liksom väldigt begränsade resurser eller geopolitiskt inflytande.
Men Kina är ju en kärnvapenbestyckad stormakt. Det har lite intressanta implikationer då, att de har en diaspora som lyckas ta sig fram i grannländerna. Det är tveklöst en fördel om man ska... ska försöka knyta till sig grannländerna från amerikanskt inflytande.
Martin
Ja, även om vissa av de här kineserna har lämnat Kina under mindre positiva omställigheter, de har blivit exproprierade till exempel och flyttade och så där, så är det ändå så att av kulturella, språkliga skäl och så vidare så har de helt enkelt stora möjligheter att vara ett gränssnitt till Kina. Så det blir nästan som, även om de kanske inte gillar Kina, och politiska eliten i Beijing och så vidare.
Så kommer det bara bli nästan av nödvändighet blir så att de tar den dollarn. Det är väldigt bra för Kina. Jag vet inte om jag kommer att vara till den här teorin, men min hypotes som jag kastar ut är alltså att Man ska hålla tungan rätt i mun. Varjeera Longkorn måste väl rimligen betraktas som en exceptionellt västtillvänd ledare med thailändska måttmätt.
Han bor ju för tusan i München. Han bor i den amerikanska lydstaten Tyskland. Han bor på USA-okkuperad mark i Bayern. Bara det borde göra honom suspekt. kompromiss som en politisk resurs. Och om man tittar lite grann på hans vanor, hans klädstil, när han inte har uniformen på sig och allt sånt där.
Så känns det som att Vajera Longcorn är en väldigt europeisk västorienterad ledare. Medan Taksin alltid har dealat med kineserna. Det känns som att det finns någon faktor här som vi missar, som får det att se obegripligt ut. Då tänker jag att det kan vara så att kineserna... på något sätt sett en möjlighet att göra någonting. Men att de kanske har liksom... De kanske har uppviglat taxin eller gett honom utfästelser...
[Speaker 3]
Eller prinsessan att gå och försöka lova för mycket hos taxin. Och rättsen kring henne, tänker jag. Det är fullt möjligt att kungen har, eller personer runt honom, har lovat saker till taxin. Men givet vilken sorts person han är så är det också mycket möjligt att... möjligt att han bara är lätt föränderlig och vajar med vinden lite. Ja,
Martin
det är ju faktiskt så att det är en inte helt obanlig förklaring till historiska skeenden generellt. Att människor är godtyckliga och motsägelsefulla och vacklar fram och tillbaka av själ som inte alltid går att förklara på helt rationella termer.
[Speaker 3]
Men du tänker då att om kineserna vill sätta klorna i... i Thailand och Kina. Vad Jira Longcorn är väldigt västvänlig, att de kanske har högre ambitioner än bara premiärministerposten. Att det är liksom tronen kineserna vill ha.
Martin
Jag tror ju att det tåget har ju gått lite grann. Det skulle de ha gjort 2016 i sådana fall. De skulle ha förberett det 2016. Och de kanske gjorde det och misslyckades. För att som jag pratade med i förra inslaget, så spekulerades det vid den tiden. Jag läste flera artiklar där det nämndes att... Det fanns folk inom thailändska eliter som hellre ville se U-bollar och tanna på tronen. Hon var äldst barnen av den gamla älskade kungen.
Så det var inte totalt långsökt. Även om det krävs att kungen pekar ut henne. Men han var för gammal och sjuk för att göra det. Däremot fanns det eventuellt en process för att sätta henne på tronen. Nu är hon återigen ute i rampljuset. Man lyfter fram henne. Hon har alltid ansetts vara taxinvänlig vilket i förlängningen betyder kinavänlig.
Jag tror inte man kan kuppa bort en kung i Thailand. utan då måste man lönnmörda honom eller något sånt där, vilket eventuellt var det som hände på 40-talet när William Bummey Boll blev kung. Okej, nu är det ordentligt foliefilt på erkänningen. Jag kastar ut det här som en hypotes. Om det blir stökigt i slutet av mars när det är val i Thailand, håll ett öga på vad kineserna gör.
[Speaker 3]
Jag måste ändå reflektera över amerikanernas position här. Därför att kungen... är västvänlig, men nu Bolratana har bott i USA och Taksin bor i Europa. Visserligen i Montenegro, men Montenegro är liksom ingen rogue state.
Martin
Jag tror i praktiken så bor han i Asien, Hongkong, Singapore, Dubai ibland. Han har skaffat Montenegro pass bara för att Montenegro inte har utlämningsavtal.
[Speaker 3]
Extradition Treaty. Just det, okej, jag förklarar saken. huvudkandidaterna till tronen har båda kopplingar till västvärlden. Så att de litegrann vet vad de gör, amerikanerna, även om det då blir extra speciellt att de insisterar på demokrati eftersom Taksin vinner hela tiden. Det är inte bara problematiskt för att det alienerar eliterna i Bangkok, utan också för att det är en Chinavalley-politiker som de skulle sätta på premiärministerposten.
Martin
Jag tror att amerikanerna i dagsläget, de... De tycker inte att Thailand är intressant eller viktigt. De bryr sig inte. De kanske kommer bry sig om några år, men om konflikterna i Sydkinesiska sjön trappas upp, konflikterna om vem som äger olika öar, territorial vatten och så vidare. Thailand har inga territorial anspråk i det sammanhanget, men de har en strategisk position i regionen.
Så de kan vara en intressant allé. Min lilla hypotes är att Kina tänker i de terverna och vill säkra upp den resursen som Thailand kan vara. USA kanske vill göra det i framtiden men just nu verkar det som att de inte bryr sig, att de inte ens är med i den här fighten. Eller så gömmer de sig väldigt väl. Trevligt att vi fick prata lite om Thailand. Jag har velat prata om Thailand i flera månader. Bara för att få sitta och babbla, spekulera och fundera på Thailand.
Det är glad att vi fick göra det i ett par inslag nu. Både de interna och de externa faktorerna. Kära lyssnare, jag hoppas ni inte är fullsätt uttråkade av vårt lilla Thailands tema. Vi återkommer med en uppdatering framåt valet eller om det blir babushka-cupsception igen.