Martin

Julian Assange återfår viss tillgång till internet sex månader efter att hans uttalande ansåg skada Ekuadors diplomatiska relationer, vilket ledde till avstängning. Ja, ny vändning i en spännande dramat om Julian Assange. Han har ju i perioder varit bortkopplad från internet. När han finns på internet så är han väldigt aktiv på Twitter.

Han är väldigt... Han har en väldigt stor Twitter och många följare och använder Twitter väldigt aktivt och aggressivt för att påverka. Men nu har han haft en lång period av avtystnad i... drygt halvår. För då anställde man från Ecuador att det är problematiskt, han sitter på ambassad, twittrar en massa saker. Och då har Ecuador haft en politisk strid som till och med har blivit en, som jag förstår, hyfsat stor inrikespolitisk fråga i Ecuador i valet som man hade tidigare i år.

Ska vi låta honom vara kvar på ambassaden? Ska vi kicka ut honom? Ska vi ge honom medborgarskap? Ska vi ge honom diplomatisk immunitet? Det finns olika linjer där. Men nu har man tröttnat så pass mycket på honom att man har stängt av hans möjlighet att använda internet. Så han har bara kommunicerat modern världen via sina jurister, via sina advokater.

Sen i våras. Nu har han tillgång till internet igen, han kan twittra. Jag har faktiskt inte slarvigt något koll på hans Twitter. Men jag gissar att han redan är igång och......dick exkuserar. Free Assange tweets by campaign

Nicholas

Jag hoppas att vi får se mer av dem.

Martin

Raffensson Han har en historia av att säga väldigt radikala och intressanta saker.

Som jag tror att hans... En sak är att driva Wikileaks. Men de andra på Wikileaks har inte hans... Hans aggressiva politiska attityder och den här retoriska utspelaren, inte minst hans intressanta vendettor mot amerikanska politiker och sånt där som verkar ligga bakom. Dels en del av det Wikileaks gör men också diverse intressanta utspel han gör och hoten som han ska släppa ännu mer information om Podesta som han hatar och såna här saker.

Nicholas

Han kan få till lite mer flär och lite mer... Han är lite bättre på den publicistiska delen, då tänker du. Nu kommer jag inte ihåg vilken läckare det var, men det var ju de här diplomatiska kablarna, där de såg till att portionera ut det över tid, för man insåg att droppar du bara en stor fil på flera gigabyte med massa text så kommer du få en rubrik från något av det, och sen kommer Med det världens strunta i det men portionerar ut det bit för bit så kan du få nya rubriker varje dag. Nya första sidor varje dag. Det var en rolig tid, det var som julafton varje dag med att dra ner byxorna på etablissvagnet.

Martin

Jag har också lite av en känsla av att vi får njuta av Julian Assange närvaro på den internationella mediala scenen så länge det varar. Han säger att så fort han sätter sin fot utanför ambassaden i London, han säger att han lämnar ambassaden. Om jag kan få garantier för att jag inte kommer bli utlämnad till USA i praktiken.

Ja, till Sverige var det ju förut, men i praktiken i USA. Men jag tror inte det spelar någon roll, eftersom hon kan ge honom vilka garantier som helst. Jag tror att brittiska regeringen kan ge honom uppriktiga, äkta garantier. Det spelar ingen roll. CIA kommer ta honom på en kvart, fort han går ut utanför huset. Då kan de direkt kasta in honom i en skåpbil och flyga honom till Guantanamo.

Nicholas

Det är en så förvirrad härvare här också vid det här laget. Så ja, det är det de gör. Ska vi gå igenom lite bakgrunden? Jag vet inte om det har varit någon genomgång i...

Martin

Det var länge sedan vi pratade om det.

Nicholas

Gärna för mig. Om jag går fritt från minnet här så var det... Han hade träffat två kvinnor. Vi behöver inte gå in så mycket på detaljerna där, men... Det delades sängkammare.

Martin

Får jag bara... Ja, precis. Får jag bara... En liten sidnotering här. Är det liksom... Hur pass hemligt är det? Vilka det är vet inte alla redan. Vem är människorna är? En utav dem är en hyfsat känd socialdemokratisk politiker. En offentlig person i någon kapacitet.

Nicholas

Jo, jo, namnen är offentliga. Jag brukar inte lägga dem på minnet. Men dem är väl i princip välkända. Jag vet inte om SVT publicerar dem. Men...

Martin

Det är saksamma. Den som är nyfiken kan bara googla. Ja,

Nicholas

precis. Det uppstår någon dispyt där i sängkammaren över en kondom som användes eller inte användes. Så de här kvinnorna går till polisen i syfte att kolla om de kan tvinga Assange att testa sig för könssjukdomar. Det var det som jag uppfattas som det första syftet, därför att vissa kan du inte testa dig för direkt du blir smittad av dem.

Du behöver liksom vänta några månader. Då tänkte de att om han har något de har blivit smittad med så kan de väl bara få tvinga honom... Eller de ville kolla om de kan tvinga honom att testa sig och därefter tvinga honom att uppge resultaten av testet. Så att de liksom får lite framförhållning på om de har åkt dit på någon sjukdom då. Och vilja ha lite rådgivning och sådär hos polisen. Polisen säger då åt dem att göra en anmälan och liksom starta någon sån här stor grej om något.

Sexualbrott, jag minns inte ens vad brottsfrubriceringen är, jag vet bara att den har orsakat en del munterhet internationellt, men det är någon typ av sexuellt övergrepp han ska anklagas för. Det här går sedan då till åklagare, som väljer att väcka åtal. Sen kommer åklagarens chef, jag vet inte om det är överåklag... ja, strunt samma. Åklagarens chef, åklagaren över henne, säger Stopp och belägg, det här är trams.

Inte bara för att de utreder en invandrare för sexualbrott, så kan man inte göra i Sverige utan hon tycker att liksom, vad är det här? Det här är ingenting vi kan lägga tid på. Det här är en icke-händelse. Lägg ner utredningen. Sen går chefen över det, så nu har vi tre åklagare inblandat. Marianne Ny har jag för mig, hon hette. Hon går in och kör över igen åklagaren under henne och säger Nej, vi ska ha den här utredningen.

Och vi ska sätta dit Julian Assange. Och då finns det... Det är här det finns en del spekulationer kring vad var det som hände här. Var det CIA som anlade en honeypot och försökte lura in Assange i en fälla och allting var uppgjort från första början? Eller är det bara radikal feminism som är helt urspårad? Eller vad är det egentligen som har hänt? Min tolkning, och nu går jag fritt från minnet här så om jag missar vissa detaljer så får lyssnarna ursäkta mig.

Men min tolkning... Efter att ha läst om det här när det hände är att Det började antagligen inte som någon CIA-komplott De hade säkert någon plan i någon byrålåda någonstans för hur de skulle sätta dit Assange Men Det som verkar ha hänt är att helt plötsligt så blir det julafton på Langley Därför att de upptäcker att Assange har åkt dit för Någonstans där konstigt brott som svenskarna har Och så är det en galen feministåklagare Vilket det finns vissa indicer som tyder på att Marianne är Det är någon galen feminist och klagare som har bestämt sig för att gå på korståg mot en manlig kändis.

Och sen när det väl händer så kan vi gissa på att amerikanerna lägger sig i och försöker få det här att fortsätta. Att man absolut inte ska lägga ner anklagelserna. Därför att det som händer är för det första att Assange informeras inte om misstankarna mot honom av polisen. Det får han veta genom att läsa tidningen.

Expressen tror jag det är som publicerade. Så han hör av sig, antingen själv eller via advokat, till polisen och säger något i stil med att jag bor inte i Sverige, jag är här tillfälligt, kan jag lämna landet? Och de säger ja. Eventuellt är det här i mitten av det här när åklagarna håller på att liksom overrulla varandra, men någonstans där så får han go ahead för att han kan lämna Sverige. Så han åker till Storbritannien.

Och den ändras sig då. åklagar en betet och säger nej, vi ska ha in honom på förhör. Fortfarande inte misstänkt formellt för ett brott, utan bara ett förhör om den här polisanmälan som har skett. Och han säger så här, nej jag tänker inte åka tillbaks till Sverige, jag har bättre saker för mig, men ring mig. Eller om ni nu nödvändigtvis vill ha det i person, skicka hit någon så går jag in på Svenska ambassaden eller någonstans i London kan vi ta det, vi kan ta det över Skype, det finns en massa saker man kan göra.

Och svenska polisen säger nej, internationell häckningsorder eller efterlysning. Hur man nu gjorde. Vilket han tolkar som att nu är det någonting jäkligt skumt på gång. Försöker gömma sig, då griper brittiska polisen in för att det är en internationell order som har gått ut. Och då, där någonstans tar han in på ambassaden. Kadoch-ambassad. Så han har ju, även om...

Åh, försäkta. Även om det inte har börjat som en komplott, det kanske bara börja med feministisk galenskap i det svenska rättsväsendet, vilket jag tycker är en väldigt sannolik förklaring, så har det därefter gått över till någonting annat. Därför att sedan har svensk rättsväsende bitit sig fast på ett helt irrationellt sätt, vägrar åka dit och intervjua någon, vägrar sköta allt över telefon.

Och nu har vi då ytterligare ett steg på vägen, vilket är att till slut så gav svenska rättsinstanserna upp och sa Vi kan inte hålla på med det här längre, jag vet inte vilket internt skäl man hade, men man beställde sig för att lägga ner det här och inte efterlysa honom längre. Men britterna vill fortfarande ha honom därför att han har undvikit brittisk polis, tror jag, någonting sånt. Så att kliver han utanför Ekwadors ambassad nu så är det ju sannolikt att britterna haffar honom.

Så det är ju inte... Man måste ju inte ha på sig foliehatten för att tro att det är någon skumt på gång här va. Och tänka sig att amerikanerna vill ha honom illa. Det har ju suttit liksom högt uppsatta journalister, kanske även en del politiker i amerikansk tv och sagt, varför skickar vi inte bara en drönabomb eller en lönnmörder och har det i älven om. Det var ju lösningen som många ville ha där när Wikileaks blev stort. Så så ligger det till. Och som du säger så kanske det inte hjälper om britterna släpper sin... sina tankar på att haffa honom heller, utan då ser jänkarna till att fixa det själva.

Martin

Ja, det är förstås amerikanerna som har varit problemet i den här situationen från första början. Som jag har sagt tidigare i Röd Bubbla, så jag tror inte alls på att det skulle finnas någon konspiration bakom att han åtalades i Sverige och sånt där. Av massor av olika skäl, utifrån vad som står i förundersökningen som du återgav på ett korrekt sätt. Alltså vad de här två tjejerna sa.

De blev förskräckta när polisen insisterade på att han skulle polisanmälas. Jag har haft ett långt samtal med en av de här kvinnorna. Inte allt för långt efter att det här hände. Det kanske var ett eller två år efter själva incidenten. Så träffades vi på middag, vi hade varann till bordet.

Och jag liksom oblygt tog upp Assange-grejen och frågade henne. Vad var det som hände? Tänkte liksom. Och jag får sådana intyg att... Hon ser det snarare som sitt livsmisstag att hon gick till polisen en dag. Det var ju hon som hade arrangerat för Assange att komma till Sverige. Det var hon som hade valt världen, fixat allting och hade bundit honom jättelänge och tyckte det var fruktansvärt att han hamnade i något juridiskt problem.

Det var bara så här korkade brudar som var förvirrade och neurotiska. Bara, oj tänk om man har någon... Någon könssjukdom och liksom, det känns kanske lite jobbigt att han har legat med båda två, eller en svart sjukgrej liksom. Men det var bara två hysteriska brudar som inte visste vad de höll på med. Och som gick till polisen och inte fattade hur dåligt det kunde gå för deras idol, Assange.

Men det visade ju på att minsta lilla grejer man gör om man är en kontroversiell person kan blåsa sig upp bortom alla proportioner. Vi berörde lite grann det här när vi pratade om Cody Wilson den här veckan. Och då pratade vi lite om att han hade blivit assandrad. Och han har ju själv sagt att han håller sig väldigt ren. Han håller inte på med något riskbeteende eller något som de kan sätta dit honom för.

Men som vi konstaterar då, det spelar ingen roll. De tar varje liten ursäkt. I det här fallet, i assandsfallet då, är det liksom någon korkad hysterisk tjej som får något infall. Och som blåser dem upp det. Det är egentligen detaljer som spelar ingen roll. Poängen är att amerikanerna vill sätta dit honom. Vill ha honom på Guantanamo för att han har läckt massa information.

Vilket kanske till och med är rimligt. Det kanske går i tjänstefel av varje amerikansk åklagare att inte försöka sätta honom på Guantanamo. Han har ändå gjort saker som skadat imperiet ganska rejält.

Nicholas

Ja, skadat dess anseende men han har ju också vidtagit åtgärder för att se till. Ja men det var ju... En etisk övervägning de har haft på Ikeleaks är att vi vill inte ha blod på våra händer. Vi vill liksom inte att någon som samarbetar med amerikanerna i Afghanistan till exempel, att de blir outade. och får talibanerna efter sig. De vill inte att amerikanska underrättelseagenter ska komprometteras.

Så de har ju ofta gått igenom material, ibland tillsammans med journalister från The Guardian tror jag bland annat, gått igenom material innan de har släppt det för att ta bort vissa saker som skulle äventyra säkerheten för särskilda individer. Skadan som Wikileaks har orsakat är ju att man har visat att amerikanerna har begått det.

olika typer av brott. Man har skjutit på civila mål i situationer där det har varit helt orimligt. Man har ägnat sig åt olika saker man inte ska ägna sig åt. Tjänstefel säger du om de inte hade gått efter Sarns. Ja, möjligtvis. Men det är ju ett ännu större tjänstefel att de inte utreder korruptionen inom sin egen statsapparat. Inte för att jag förväntar mig att de ska göra det, givetvis. Jag förstår ju att de inte gör det därför att imperiet bygger på korruption och maktmissbruk.

Ska vi bara se till det rent juridiska, vad är deras plikt? Så är deras plikt i första hand att utreda brottslingarna inom sin egen organisation.

Martin

I teorin, men det finns väl ingen som tror egentligen att... Man skulle kunna hoppas i teorin på att Trump kan benåda honom eller något sånt där. Men, fan trot.

Nicholas

Ja, kanske då under hans lame duck-period då. Om man... när han inte kan sitta kvar längre och han har suttit sina åtta år eller någonting och har tyvärr inte tagit makten permanent, han har inte blivit president på livstid utan då är det ju vanligt för amerikanska presidenter att hålla på och benåda hit och dit Manning benådades av Obama under Obamas lame duck-period så att man kan ju alltid hålla tummarna för något sånt då Benådning kräver dock ett faktiskt brott och jag vet inte om de har utfärdat en specifik misstanke mot Assange Ett tag var det några som ville sätta dit en förförräderi, vilket är väldigt svårt eftersom han inte är amerikan. Men ja, något sånt är det väl då i så fall.

Martin

Då håller vi tummarna för att Osange kan hålla sig vid liv tillräckligt länge för att Donald Trump ska bli en lame duck och därmed kunna benåda honom.