Martin

Jair Bolsonaro knivhuggen under valmöte och skadas i lever, lunga och tarm genomgår kirurgi än misstänkt gripen. Det är inte bara i Sverige som det pågår valrörelse nu i dagarna, även i Brasilien, som vi har pratat om tidigare. Vi har pratat om Jair Bolsonaro och den ledande presidentkandidaten i Brasilien.

Nu ser det ut som att han också eventuellt kan gå mot att bli någon sorts martyr. För under ett valmöte idag eller igår så var det en man som rusade fram och knivhögg honom väldigt allvarligt. Han tittade på en videosnutt från den här händelsen. Det är en ganska speciell scen.

Han blir buren i den här scenen. Innan han blir knivhuggen så blir han buren av sina anhängare. Det är en sån här liksom... Som man kanske gör ibland. Man firar dem, man lyfter upp dem och då åter folkmassan bär fram dem. Så han liksom svävar litegrann ovanför folkhavet. När han plötsligt skriker till och ser sig om och man ser att någonting händer.

Han har blivit allvarlig knivhuggen. De säger att han är bemedbetande. Men det är fortfarande ett allvarligt tillstånd. Bland annat för att det finns väldigt stor risk för infektion. För att hans tarm blev punkterad av kniven. Så det är en oerhört allvarlig skada som han har fått. Men, det är en stor risk. Det här är ändå, om man får vara så cynisk, det är politiskt väldigt intressant att han blir utsatt för ett sådant här attentat mitt i blindande valrörelsen.

Vi kan säga också att presidentvalet i Brasilien äger rum om prick en månad. Jag tror att det är 7 oktober, början av oktober i alla fall. Därför att vi vet historiskt att den här typen av politiska attentat har ibland ganska stora effekter. Alltså för en enskild politiker som blir attackerad, som blir liksom utsatt för ett mordförsök eller något sånt där.

Så leder det ofta till att de får en sorts, de blir martyrer. Martyr kanske i definitionsmässigt innebär att man faktiskt har dött. Men de får ofta lite av en sådan här helgångloria och politisk medvind. Och det blir också svårare att kritisera politiker som har blivit utsatta för... för politiskt våld och så vidare. Givet att Bolsonaro överlever, tror du, Niklas, att han med detta, eller att hans knivhuggare med detta har förseglat hans valseger?

Nicholas

Ja, det är mycket möjligt. Det vore ju inte första gången som du nämner det här. Ronald Reagan blev ju också skjuten under en del år. Jag tror han skulle bli återvald till president igen, i sin andra månatperiod, där man skjuten honom på sjukhus och vann sen valet ganska stort, om jag minns rätt. Nu ska vi se här, Bolsonaro, det är han som ligger tvåa, ettan sitter i fängelse, den ledande kandidaten och kommer antagligen inte få ställa upp, visst är det så?

Martin

Precis, Lola Da Silva sitter i finkan och förmodligen så kommer han vara kvalificerad i balet.

Nicholas

Han kommer inte vara kvalificerad menar du?

Martin

Han kommer inte att bli diskvalificerad, han kommer inte få kandidera. Jag vet inte när det här bestäms, jag har inte riktigt förstått det där, hur brasilianskt balsystemet funkar. Men som jag förstod det för några veckor sedan så var det fortfarande inte beslutat formellt att han skulle diskvalificeras. Men alla på något sätt antar att det kommer bli så. Men... Jag tror att Bollsanora har gått om i opinionsmätningarna nu. Jag kanske får skämmas för det här. Jag kanske får skämmas för det här.

Men jag tror att han har gått om i opinionsmätningarna. För att åtminstone är det så att förut så skrev man om att han var tvåa. Nu står det överallt att han är frontrunner. Mm. Så jag vet inte hur det ligger till med opinionsmätningarna. Men det är i alla fall att han är favorittippad. Ja. Och har varit det ett tag. Så nu är det ju väldigt sorgligt framförallt. Det är en otroligt dålig situation för Bolsonaro.

Själv antar jag att han har familj och så vidare. Att han nu är allvarligt knivhuggen. Tillståndet verkar stabilt. Det ser ut som att han kommer att överleva i alla fall. Och det innebär att... Förmodligen så blir det så att om en månad så kommer det gå chockvågor över världen. Att Brasilien, ett stort land som har ganska gott anseende och anses vara ett, jag vet inte hur man kan säga det, men att det är ett ganska pekoland sådär, kommer att sälja sig till skaran av länder i stil med...

Så här kommer en framställare i västerländska media. Vi ska bara ge en liten preview av vad ni kommer att få höra i resten av medien om en månad. Att Brasilien nu har blivit som Filippinerna och fått sin egen Duterte. Eller kanske än en Orban eller vad de nu vill likna det med. Eller en ännu bättre liknande i Sydamerika naturligtvis. Brasilien har fått en Pinochet. Ja. Bolsonaro har ju talat väl om Pinochet och sagt att han har blivit som Trump.

Han borde bara gått ännu längre och haft ännu hårdare handskar och så vidare. Så att det tycker jag är ett intressant tecken i tiden. Jag är inte odelat positivt men ändå lite uppfriskande att tänka sig att en person kommer bli vald i Brasilien som nu säger att vi måste gå i en helt annan riktning än vad vi gjort. Han är självgrann militär, hans vice presidentkandidat är general och han säger att Vi kanske måste gå tillbaka till militärstyre som vi haft tidigare.

Säkerhetssituationer har spårat ur och så vidare. Det här är liksom en del av en global trend. Som jag vet att du, Niklas, också har tänkt på det här. Det handlar inte om att man står och stampar och är superentusiastisk över att det går åt det här hållet, men man kan nyktert konstatera att det är det som händer. Nu kommer ett av världens absolut största länder av allt att gå i samma riktning.

Nicholas

Det är... Ja, precis. Det är inte så att nu kommer all världens välfärdsstater försvinna och vi får nattväxtarstater överallt. Men det gamla sosseväldet går mot sitt slut. Det kommer inte finnas kvar. Vi kommer få något annat istället med lite mindre urspårad stadsideologi, lite mindre urspårad offentlig sektor förhoppningsvis med även lite mindre urspårad välfärdsstat som istället för att ständigt växa kanske...

Sluta växa och förhoppningsvis till och med krymper lite. Vi har ju en annan länk idag också om Argentina, där man också håller på att prata om åtstramningar. Så det verkar ju definitivt vara del av en trend, detta. Ska vi ta mer... vad heter det... previews på reaktioner i väst så ska vi ju tänka på att Bolsonaro är vit. Brasilien är ganska... minst sagt ett land med mycket mångfald.

Så han kommer antagligen svartmålas för det också. Av efterhand är det inte det man gissar på att han är italienare. Det finns ju en italiensk minoritet i den delen av Latinamerika. Så att, det kommer väl bli något om det också. Att ja, nu är det de vita männen som kommer att förstöra landet och allt vad man kommer att klaga dem för. Men ja, det är upplyftande. De kanske får någon bättring där borta.

Martin

Mycket riktigt så har Jair Bolsonaro italiensk härstamning både på fädernet och på mödenet. Bolsonaro är hans mors släktnamn är Bontori. De är italienare allihopa, det hade du helt rätt i. Jag vet inte hur det är i Brasilien, när jag försökte sätta mig in i valrörelsen så är det ju... De flesta kandidaterna ser vita ut, de ser europeisk ettad ut. Så klart finns det några som har den mer brasilianska blandrasen som många tillhör. Som är lite vit, lite afrikansk, lite... Indiansk. Indiansk, precis. Vad är den korrekta termen? Säger man indiansk verkligen?

Nicholas

Jag tror man får säga indian.

Martin

Den aboriginska befolkningen.

Nicholas

Det var förbjudet att säga indian ett tag. Då skulle man säga såhär native americans. Men sen, det var ingen som hade frågat indianerna själva vad de tyckte. Så till slut så sa de att sluta tramsa er. American indians. Och i Sverige blir det indian då.

Martin

Jag får tvämmen att man alltid kan säga att de är aboriginer. Ja okej. Det är politiskt korrektare än vad man kan använda för ursprungsbefolkning.

Nicholas

Det är också jätteförvirrande för vi använder den ju främst på australiensisk ursprungsbefolkning.

Martin

Ja. Därför är det extra nördigt kul att säga det. Vem bryr sig om vad man kallar dem för? Indianerna helt enkelt. De har ju mycket den här blandrasen. Men mitt intryck, förlåt, jag ska försöka komma tillbaka till poängen där. Mitt intryck är att det är de politiska eliterna. Så det är ganska mycket renrasiga europeer som...

Nicholas

Jag tror det brukar vara så i Latinamerika. Mexiko är ju också så där. Det är bara en massa spanierare.

Martin

Generellt här i världen.

Nicholas

Ja, det är sant faktiskt.

Martin

Vi får se hur det går i Brasilien, men om Bolsonaro överlever så har vi väldigt spännande......först har vi skitstormen i media om en månad och sen kanske det blir......kanske Brasilien blir ett föregångsland i vissa avseenden. Inte bara Sverige har spännande valrörelser i alla fall.