Martin

Putin och Trumps möte i Helsingfors, långt och produktivt. Ryske presidenten kommenterar efteråt att kalla kriget är över och att länderna har gemensamma utmaningar framför sig. Här om avsnittet om det var förförra sändningen eller så så pratade vi om Donald Trump och hans Europa-resa. Att han varit på NATO-toppmöte och träffat diverse EU-potentater.

Och det verkar verkligen som att Donald Trump just nu genomför en en virvelvind av högprofilerade möten. Och nu har alltså turen kommit till Vladimir Putin, Rysslands ledare. På väg mot det här mötet nu i dagarna som ledde upp till det så har Trumps inrikespolitiska finer i USA gjort sitt allra bästa för att sabotera sakrättning.

I fredags så kunniggjordes i USA åtal mot 12 ryska underrättelseagenter som påstås ha varit involverade i att avlyssna politiska aktörer i USA. Det är en del av Robert Muellers utredning. som pågår för fullt i USA och är kontroversiell för att uttrycka det mildt.

Just det här åtalet, man kan vara ganska säker på att det inte kommer redan om vart. Det är i princip 12 stycken ryska GRU-agenter, alltså tjänstemän inom den militära underrättelsetjänsten i Ryssland. Så sannolikheten är absolut noll att vad människorna kommer att infinna sig för, förhör eller rättegång eller sånt där i USA. Och det är nästan så att Robert Mueller kommer inte själv handlägga de här ämnena, utan det har han skjutit över på någon assistent.

Men det som inte går av för hackor med det här åtalet är ju tajmingen, att släppa det här nu i fredags. Och självklart så ledde det till att folk i USA skrek i högansky att mötet måste ställas in. Trump kan absolut inte sitta ner och prata med Putin nu när USAs älskade intelligence community och så vidare säger att att GRU har avlyssnat.

De har hackat Clintons e-mail och så vidare. Så att... Alla gör sitt bästa redan innan mötet. Så har de till och med gjort några sista desperata försök att störa ut det. Men, hör du här på mig, Trump ställde inte in mötet med Putin. Det är ju oundvikligen lite kremlogiskt att spekulera i vad Trump och Putin har pratat om och så vidare. Rent krasst har vi ingen aning om vad de pratar om. Det enda vi egentligen kan prata om för vår del är vad andra har pratat om. Reaktioner från omvärlden. Jag brukar till exempel rå mig med att försöka läsa potentaternas kroppsspråk inför och efter den här möten.

Det är ju inte så att det är så att det Men det är inte världens mest seriösa och upplodande analys.

Jag tyckte att de såg relativt avslappnade och bekväma ut inför mötet. Och ännu mer avslappnade och bekväma efter mötet. De säger själva att det har gått bra, de tycker att det gick bra, det var ett produktivt möte. Det var ganska kul att höra reaktionen efteråt. Det var ungefär lika infama kommentarer från journalisterna under presskonferensen efteråt.

Till exempel så var det en amerikansk journalist som frågade Putin huruvida han har en hemlig mapp med kompromitterande information om Trump. Det är en sån här fantastisk fråga bara. Man undrar vad han tänker sig att Putin ska svara. Ska han svara nej? Jo, men det har jag ju. Jag har ju vett KGB att sammanställa Jag har suttit här i två timmar nu och läst högt ur den och förklarat för er president att det är jag som bestämmer det här. Annars släpper jag information om hans, alltså Potins reaktion var att börja gapskratta på den här frågan.

Boris

Det här säger ju ganska mycket tycker jag om debilitetsnivån, inte bara hos journalister utan hos medias konsumenter. Om du leder en stat och ska gå in i förhandlingar. med en annan statsledare. Du kommer ju vara råförbannad om folk inte i veckor i förväg bär in mappar till dig.

Om Donald Trump hade en hamster när han var 13 år då ville du veta vad hamsterjäveln hette. Du samlar alltid information inför en förhandling. Vare sig du är ledare för ett land, ett företag eller...... vi i familjen köksbord spelar ingen roll. Alltså, det är ju sånt debilt sätt att ställa frågorna på. Och folk låtsas inte om att det är debilt heller.

Martin

En sak är att frågorna i sig är otroligt korkade. Och dessutom journalistiskt ostrategiska. Det finns inget bra svar som är bra för journalisten egentligen som Putin kan tänka sig. Men den andra saken som är, jag tycker det är ganska störande är att trots att det borde vara luttrad i det här laget, det är den extrema obalansen hur man rapporterar om Trump respektive andra politiker.

politiker. Det är lite grann samma sak. När Obama träffade Putin och så vidare så hade man en liknande situation. Det var ju till exempel i, jag tror att det här var i slutet av 2016, alltså efter att Trump blev vald president men innan han tillträdde så hade Obama ett möte med Putin. Då pratade de i telefon och sånt där. Då sa Obama efteråt att han sa åt Putin att sluta med den avlyssningen och hackningen och sånt där.

Så sa Obama. Och det är också bara så här, vi vet inte vad Obama och Putin pratar om. Ämnet kanske inte ens kom upp mellan dem. Vi har inget sätt att veta. Men Obama sa efteråt i alla fall, det var att jag så åt Putin på Skarpnäckan. Han sa att nu får du sluta, carry it out. Tänk om Trump hade sagt det. Tänk om Trump hade sagt det efter det här mötet på presskonferensen. Ja, jag tog upp den här hackningen och jag så åt Putte, nu får du lägga av. Nu får du sluta avlyssna och hacka.

Tänk om Trump hade sagt det. Vad hade reaktionerna varit? Hade journalisterna sagt då såhär Åh Trump kolla han äntligen så skärper han sig Han säger åt på skarpen, vilken kraftkar Precis som Obama så kavlar han upp armarna nu och verkligen hanterar problemet Ja, självklart hade man hoppat på Jag tror att Trump kan aldrig göra någonting rätt Ja, nej men det är precis det Man hade ju självklart, om Trump hade sagt exakt samma saker gjort samma sak som BAM hade sagt, så hade man hoppat på honom och sagt kolla, kolla vilken pajas han är eh, jubelidioten tror att Putin bryr sig bara för att Trump säger åt honom på skarpen och det finns ingenting som Trump kan göra bara för att blidka dem, förutom möjligen då att erkänna att han är hopplöst inkompetent att han stal balet genom valfusk med hjälp av Ryssland och Putin och att han nu därför avgår med tillbarverkan. Vad en Trump säger som inte är det,

Boris

eller som inte går fullt så långt vinklas till ytterligare ett skäl att han omedelbart måste avsättas. FBI liksom till någon slags världsmått......mått......alltså någon världsmåttstock för godhet för heta demokrati.

Det är helt absurt. Då kom man in på Carl Bildt, det kommer du att undra var i Aftonbladet eller Expressen-tv där han satt och höll sin iPhone framför sig i sin lilla bibliotek på den kroatiska ön Korsola där han häckade på somrarna. Vi ska fördriva honom därifrån och dra. Och det här är ju helt unikt, alltså att en amerikansk president går emot sina egna underrättelseorgan.

Och kärnan i detta är alltså oerhört intressant. Och det är det som gör att jag plötsligt är beredd att ta den här smaklösa karen Donald Trump till mitt hjärta. Det är för att ingen president förut i USAs historia har varit så. Har du vågat utmana FBI på det här sättet? Och säga att ni kan ta era rapporter och stoppa upp någonstans helt enkelt.

Vilket visar att han har extremt rent mjöl i påsen. Tidigare så har ju FBI oavsett vem som har lett till organisationen alltid kunnat driva presidenten framför sig. Och komma med hitter på grejer om att Och hela USA är infiltrerat av det kommunistiska partiet som i sin tur är stöttat av Sovjet och numera av Ryssland och så vidare och så vidare.

Och han har helt iskallt sagt att nej men sluta nu. Det är liksom stort. Men plötsligt så liksom har alla inklusive liksom extremvänster ungefär blivit FBI-anhängare. Det snurrar ju lite i huvudet.

Martin

Ja, men det är en riktigt absurd situation. Särskilt då man säger att Donald Trump går emot FBI. Äntligen! Någon som gör det! Det som pågår just nu i USA kan ju beskrivas som en sorts inbördeskrig. Ett kallt inbördeskrig. Eller helt enkelt bara en enorm maktkamp som pågår inom den amerikanska staten.

mellan Donald Trump och USA. som utmanar det man kallar för den djupa staten och FBI som på många sätt framstår som hjärtat av eller åtminstone spjutspetsen av den djupa staten som nu öppet kämpar mot Trump. Och nu i dagens exempel har bara den senaste iterationen varit förhören med Peter Stroke, FBI-agenten som har varit involverad i varenda sån här skum utredning.

Oavsett om det är liksom Clintons hackade e-mail eller... Trumps Rysslands kopplingar och det han då som de har fångat på bander och de har sms-meddelanden och sånt där där han säger att nej nej oroa dig inte Trump kommer inte bli president det ska vi stoppa. Och den här riktigt bizarra psykopat-typen som vi nu har på video då när han sitter och försvarar sig i diverse förhörer och säger att hans privata politiska uppfattningar har aldrig på minsta sätt påverkat någonting han har gjort i sin yrkesövning.

Du har den här intensiva kampanjen, kriget, som FBI bedriver mot Donald Trump. Och sen så kritiserar man Donald Trump för att han på en eller annan punkt inte köper rakt av vad FBI säger. Vi har en tråd på BubblaBBS, en väldigt intressant som heter... Den heter någonting i stil med... Kommer den djupa staten bli Donald Trumps fall?

Vid något tillfälle för ett tag sedan så var det någon som påpekar... Kanske ska den här tråden byta namn till Kommer Donald Trump bli den djupa statens fall? Jag häpnar verkligen, från vecka till vecka så häpnar jag över hur uthållig Trump är i den här kampen mot deep state-träsket.

Boris

Jag är extremt imponerad. Därför är jag liksom beredd att knäppa upp kavajerna och sluta nåt i mitt hjärta. Lite mer!

Martin

Hur skulle han ha hållit ut så här länge om han inte var absolut benhårt bestämd att göra det? Men om det var en grej i mängden för honom att stå upp mot den djupa staten, då skulle han ju inte ha gjort det för länge sedan.

Boris

Ja, och om man dessutom, och det här fattar ju folk inte riktigt, vilket gör mig lite utmattad. Han vet ju liksom spelet, han vet vad som hänt förut. Om man inte hade väldigt rent mjöl i påsen så skulle man inte våga utmana FBI förut. De har ju sänkt presidenter förut, de har kommit på kant. Men de sänkte ju Nixon när relationen blev dålig.

Och nu håller jag på att säga, det är ju bara tisdag, vi får inte konspira då. Jag håller på att säga att de har sköt Kennedy också, men jag ska inte gå så långt. Men de har alltid liksom... De har den information som behövs för att lägga en stryp snarare om en president och leda någon dit de vill. Och om de inte leder Trump dit de vill, då innebär det att det inte finns någonting de kan använda. Då hade de gjort det för länge sedan. Det är den enkla logiken.

Martin

Ja, vilken tur att den här fantastiska outsider-kandidaten, utmanaren Donald Trump, också råkar vara av någon typ av privat moralisk helgång som inte har ett enda skelett i sin garderob.

Boris

Ja, det behövs ju om du ska liksom... Gå emot den djupa staten. Och det är... Går man tillbaka och tittar på andra presidenter så har de ju alltid gjort som den djupa staten vill. Och de hade ju inte bytt presidenter. De hade inte slutit alliansen med olika delar av den djupa staten.

Martin

Ja. Spännande utveckling i alla fall. Och Trump och Putin var det vi skulle prata om egentligen. Men ja, jag vet inte. Det är svårt att avtolka någonting substantiellt vad det gäller hur geopolitiken kommer förändras och så vidare. Det får vi se på andra signaler.