Martin

Nordiskt stöd till ryskspråkiga medier i Baltikum ska möjliggöra för relevant komplement till politiska medieutbudet från Ryssland, del av demokratiprojekt som sjösattes av Nordiska ministerrådet 2015. Det här handlar alltså om ett stödprogram för att förbättra den ryskspråkiga minoritetens inkludering och påverkningsmöjligheter i samhället.

Det riktar framförallt Baltikum, Estland, Lettland och Litauen där det som bekant finns en anseendelig ryskspråkig befolkning. Men det finns inte inhemska ryskspråkiga medier. De här ryssarna istället, de tittar, döm om svenska statens förvåning, de tittar på ryska medier med ryskspråkiga och de tittar på rysk tv, lyssnar på rysk radio och så vidare som produceras i Ryssland.

Oerhört problematiskt tycker den svenska staten att de bara tittar på rysk tv hela tiden. Så det här ska Sverige kliva in och göra någonting åt. Jag måste säga att det är nästan så. Jag kanske har blivit avtrubbad, men tycker jag är fästligt nästan. Vilken halsbrytande dubbelmoral. som den svenska staten agerar med här.

Man skriker i höganski om rysk påverkan på Sverige och andra länder samtidigt som man helt öppet bedriver påverkansarbete mot ryska minoritetsbefolkningar. Och det är välkänt att de här ryska minoriteterna är centrum för en hel del kontrovers. Alltså det är jättestora politiska spänningar mellan de här grupperna i Baltikum.

Alltså man ser dem som ett hot. Esterna till exempel ser det som en stor hot att det finns så mycket ryssar. Och Ryssland har ju historiskt gång på gång använt ryska minoriteter i andra länder som förevändning. Till och med för att invadera andra länder. Så vi måste skydda ryssarna som blir utsatta för... Det är precis det som är en negativ spiral som uppstår i de här länderna. Och det är inte ett helt lätt problem att lösa.

Men det är ju en stor problem. Lita på svenska staten när det gäller att hälla bensin på den här elden. Man får försöka sätta i någon sorts perspektiv. Jag vet inte hur man ska göra. Man tänker sig att den ryska staten skulle starta mediakanaler på svenska, riktade till svenskar som bor i andra länder. Kanske svenskar som bor i Finland eller Spanien.

eller Malta, eller var det nu Bormickels exilesvenskar. Men de gör det med uttalade syfte att utlandssvenskarna, de ska inte titta så mycket på SVT Play, för då kommer de bli järntvättade av svenska statens propaganda. Men tack och lov så har vi nu det hjältemodiga, demokratiska och generösa Ryssland som kan finansiera svensspråkiga medier så att inte utlandssvenskarna är utlämnade till det bedrägliga politiserade... Onskefulla SVT.

Boris

Det är en av de mest skamliga och obegripliga nyheterna tycker jag. Att de ens kan överväga att göra detta samtidigt som de jämnar sig på hemmaplan i Sverige. Det är makalöst bräckt.

Martin

Sanningen är förstås att Russia Today och Sveriges Television är båda statligt kontrollerade kanaler. som blandar seriös nyhetsrapportering med hårdvinklad propaganda. Båda är usla och båda förtjänar kritik. Men, Ryssland är i alla fall inte i närheten lika stora hycklare. För att de säger det här hela tiden att att så här, ja, ja, så här, vi kanske håller på med lite påverkan, men ska ni säga, för ni försöker påverka Ryssland hela tiden.

Så de är åtminstone öppna med att det är ett spel fram och tillbaka. Det sticker i ögonen att RT gör det som de gör ibland. Men, ärligt talat så sticker det ännu mycket mer i ögonen, i mina ögon i alla fall, att den svenska staten sätter sig på en astronomiskt hög häst och slår sig för bröstet som moraliskt överlägsna när de gör exakt samma sak. som de fördömer Ryssland för att göra. Helt otroligt!

Boris

Ja och dessutom, det är en märklig sak i den här operationen som jag inte får riktigt, något som är jätteunderligt. Det är för att Estland och Tallinn är ju sedan åratal säte och bas för ryska oppositionella journalister. Som har väldigt slagkraftiga hemsidor och även tv- och radiosändningar.

Alltså man har dragit sig tillbaka dit för att man betraktar det som att man är en kvinna. Det är en tryggare plats för rysk journalist som vill vara oppositionell mot Putin än att Estland är bättre då. Man skriver inte om det i tagarna av dagar i onödan så att säga. Så att det där sköter de alldeles utmärkt själva, uppenbarligen. Jag gissar att det här ingår i ett större påverkansmönster och krig mot Ryssland. Det är väldigt obehagligt att Sverige deltar i detta.

Martin

Det finns fler krafter i rörelse här. Man pratar inte öppet om det, man berättar inte om allting man gör. Det är liksom en hemlig del som smygs in under den här rubriken, men som egentligen är ju liksom, om det inte var goda fantastiska Sveriges mordror, så skulle det beskrivas som den mest demoniska, frädiska manipulationsverksamheten.

Men det kallas för demokratibistånd. Och det går ut på till exempel så här att man finansierar medier, man utbildar aktivister, man åker till Ryssland och andra länder och utbildar oppositionella aktivister och så vidare. Och man kan tycka att det här är bra. Man kan ju tycka till exempel att det vore fantastiskt om en privat stiftelse använde sina egna pengar till att åka till Ryssland och utbilda oppositionella människor och sånt där.

Jag har förlåts ingenting emot det i sig, att folk funderar på politiska alternativ i Ryssland. Det kan de göra. Kanske till och med att den svenska staten... skulle kunna hålla på med det, men de kan åtminstone vara öppna, lite grann som Ryssland är i vissa utsträckning, att vara öppna med vad de håller på med. Jag säger att det är ett informationskrig och vi är informationskrigar mot Ryssland, men vi har också den aspekten att när Svenska staten gör sådana här saker syndbär en enorm säkerhetsrisk för att Ryssland, som är ett land med stora utmaningar, men jämfört med Sverige är Storbritannien ett stort och mäktigt land som skulle kunna dra om.

Om man retar den ryska björnen så kan man få betala ett högt pris för att uttrycka det milt. Om Ryssland bestämmer sig för att slå tillbaka mot Sverige för att Sverige har lagt sig i rysk affärer på det här sättet så det kan ju hända saker som ingen vill ska hända. Så att det är kanske oavsett vad man tycker om det här, om man tycker om rysk oppositionell verksamhet och så vidare.

Så det är väldigt svårt att se hur man kan se det som positivt att den svenska staten utsätter Sverige. för en stor säkerhetsrisk på det här sättet. Att göra oerhört provokativa saker som är helt onödiga från ett svenskt perspektiv. Om man är i ett litet land som är granne med ett stort farligt land så ska man rimligen göra sitt bästa för att ha goda relationer.

Vi pratade om Nordkorea i början av den här sändningen. Rimligen så ska man inte göra vilda provokativa saker. som riskerar att slå tillbaka med mångdubbel kraft. Precis som att det är ett generellt problem med många länder i närheten av Ryssland som beter sig på det sättet. Och Sverige gör inte det bara för egen del, utan är nästan involverade i att finansiera som provokativ verksamhet i Baltikum till exempel. Och jag tycker konstigt att det här inte får mer uppmärksamhet från det här perspektivet.

Boris

Det är dessutom konstigt att det ligger något oanständigt i själva tankegången. Vi ska komma ihåg att Sverige som stat och dess partier har inte gjort upp med årtionden av bistånd, ibland under namnet demokratibistånd, som gått till några av världens värsta små äckliga tredje världendiktaturer och pumpat in pengar i dem.

Till exempel Zimbabwe som vi ofta pratar om. Att då nu liksom kommer man säga att nej, demokrativ istånd, Estland, vi ska liksom uppfostra ryssarna. Svensk regering med sitt bistånd har aldrig lyckats uppfostra en enda människa ut i världen till något vettigt beteende eller tänkande. Någon kanske, då har det begått något misstag. Så att bara det här är ju så över i magen också.

Martin

Det är en väldigt bra poäng. Med tanke på vilket episkt värdelöst track record svensk demokratibestånd har, så borde man införa ett hundraårsmoratorium och säga att det inte finns mer demokratibestånd på tre generationer. Vi har förstört halva världen med vårt så kallade bistånd. Och nu har vi liksom... ja, listan kan göras lång.

Men nu har vi Zimbabwe och vi har förmodligen folkmord på Vita som kommer att inträffa i Sydafrika nu på grund av det som svenska socialdemokrater gjorde. Och nu måste vi låta det gå några generationer då vi inte håller på med det här. Sen kanske vi kan fundera på det igen, men gärna att du bara lägger dig på historiens soptipp där du är hemma.

Boris

Men det här är också viktigt för det ingår ju ett annat spel va. I Sverige så är det liksom intellektuella journalister och politiker som är oerhört upprörda över en del centraleuropeiska och osteuropeiska staters ilska över George Soros. Men han ägnar sig åt just de här sakerna.

Han köper ju journalisterna, bygger tankesmedier och köper faktiskt. i princip tidigare journalister och där i och med att tankesmedierna skapas så kommer också politiker och framtida makthavare i handshållet. Men länderna finner det oerhört obehagligt att en extremt rik person, eller i delfallet i samarbete med andra länder, går in och skapar propagandacentraler som egentligen talar om för befolkningen att ni är dumma i huvudet, ni ska gå åt det här hållet istället.

Det ligger antingen. Återigen, det är ett bra ord. Väldigt övermaga i själva beteendet. Och att inte förstå att folk blir förbannade och vill slänga ut den här typen av tankesmedier och foundations. Det är lite kasar att de inte fattar det. Och risken, vad vill du komma till, är att det med största säkerhet blir dubbelt kontraproduktivt. Man ska upprätta en kultur. kontra propagandacentral i Estland för att bearbeta ryssarna som bor där 127 procent. Jag tror de kommer bli jäkligt sura alltså. För det är återigen att betrakta dem som lite efterblivna. Folk gillar inte att bli betraktad som efterblivna.