Martin

Ryssland kan ha testat elektroniskt störsystem avsett för Gotland och Åland i Kaliningrad under sin övning ZAPAD-17. Så pass starkt att Lettlands telekommunikation oavsiktligen störts ut. Jag vet inte om jag nämnt det här tidigare i Blått i bubbla, men Ryssland har haft en oerhört stor... Militärövning, en årlig sak som heter ZAPAD, som man har varje år.

Det här är egentligen uppgiften största som man har haft sedan 2013. Bara för att ge ett hum så används mer än 100 000 man som deltar i den här övningen. Det är för oss egentligen en lång serie av övningar som tar vid efter varandra. Så det är som ett...

Det är som ett mindre krig. Man kan säga att det finns fullskaliga, kompletta krig som är mindre omfattande än den här årliga ryska militärövningen. Och i år, det är alltid mycket retorik och ordkrig och NATO protesterar om Rysslands övning och vice versa. NATO har flyttat in trupper och militärutrustning i Rysslands grannländer inför övningen, haft egna motövningar.

Och sagt att nu är Ryssland tränare på att anfalla väst och sådana saker. Sanningen är ju att... Att naturligtvis så handlar alla sådana här militärövningar, oavsett vem som gör dem, om att anfalla sina fiender och bedriva krig som alla rimliga människor innerligt önskar inte ska äga dem. Så den här retoriken är ganska förutsettbar och trist.

Men en intressant detalj från svensk horisont är att man nu även testar nya metoder för elektronisk krigföring för att slå ut telenät och andra elektroniska infrastruktur i länder som man krigar mot. Man märkte bland annat i Lettland, där man vet inte om det var avsiktigt eller inte, men deras 112-central, alltså motsvarigheten till SOS-alarm i Lettland, att man inte har någon aning om hur man kan göra det.

Det är en del av det som vi har gjort i vårt forskningsprogram. slutar det fungera. 13 september i år, och det var precis innan den mest intensiva fasen av Zappad 17 ägde rum. Det har tydligen aldrig hänt förr, den har aldrig legat nere deras 112-nummer. Men det gjorde den nu, och de tror att den stördes ut av störsändare. Mobila störsändare i Kaliningrad som används då.

Men de tror dessutom att det var väldigt kraftfulla störsändare som inte var riktade mot Lettland, mot Gotland och Åland, men då som, om jag förstår saken rätt då, som oavsiktligen träffade Lettland för att en av, en av den här störstrålens kanter nuddade vid Lettland och bang så försvann deras 112-telefoncentral. Det är lite kussligt.

Boris

Ja, och, men det är klart att det inte var ett misstag, det var liksom, jag kan mycket väl tänka mig att de ville peta lite på de baltiska republikerna också. Markera närvaro och kolla vad vi kan. Och också testa beredskap. Så att det vore snarare konstigt om de inte gjorde det.

Martin

Jag kommer ju att tänka på en historia som en god vän berättade för mig en gång. Det hade en kollega och vän som hade gjort värnplikten i Sverige. Han hade en sådan position i alla fall, att under en svensk militärövning så hade han tillfället att umgås med en rysk officer.

som var där på besök för att observera eller övervaka. Det var en gammal rysk överställare som var där som Svenska Försvarsmaktens gäst. Under den här episoden så frågade den här rysen, överställaren låter man säga, hur många förväntas dö i samband med övningen? Och min vän berättade att han blev väldigt ställd av den här frågan.

För honom blev det en riktig tankeväckare. För att i Sverige så tänker man naturligtvis inte alls på det sättet på militärövningar. Utan det enda acceptabla numret av dödsfall är naturligtvis noll. Och om en enda person skulle dö medan man gör en sån övning så är det en katastrof. Och det blir enorma utredningar och kan vi verkligen göra övningen nästa år?

Ska vi lägga ner försvaret? Eftersom det är så rätta ting va? I Ryssland är det inte så, utan när man kör ZAPAD 17, då vet man av erfarenhet och genom sin allmänna kompetens att det är en fem-tio personer i snitt som dör. Det är en sån här övning. För Ryssland är det då så att när det blir oacceptabelt många dödsfall, det är när man överstiger den gränsen, säger kanske 10-15 personer.

Det är inte när det överstiger noll. Och som min vän sa, det var en tankeställare för honom att de har ju svenska försvaret där som tränar sig på att försvara sig mot Ryssland och attityden kunde inte vara mer annorlunda. Och hur ska ett litet och oräddmesigt land som Sverige kunna försvara sig mot ett stort och oräddhårdfört land som Ryssland där man har avgrundsskillnader i hur man ser på någonting så pass grundläggande som en militär övning och... Och vad det kostar att ha en militärövning.

Boris

Ja. Det är en helt annan hårdhet. Han kunde ju ha dragit till någonting med din kompis. Skrämma upp dig så. Det är ganska lugnt. Det kanske har varit tionde som stryker med. Vi låter dem ligga också.