Martin

Storbritannien, världens näst största vapenexportör. Två tredjedelar av all försäljning till länder i Mellanöstern enligt egen statistik. Är det här en världsnyhet Boris? Det är väl ingen nyhet att Storbritannien är tvåa på den här listan. USA är ett och Sverige är trea va?

Boris

Ja, alltså för mig, det är länge sedan jag läste sådana tabeller. Jag har faktiskt varit ärligt förvånad över att Storbritannien låg så jävla, att de låg tvåa. De lyckas ju ändå hålla en... Det var väldigt oväntat.

Martin

Jag tycker de har skött det snyggt håller jag på att säga.

först och främst genom att stycka upp Mellanöstern på ett förutsättningsrivet sätt efter första världskriget och skapa de artificiella länderna som till exempel Irak som sen naturligt nog kollapsar efter en plågad tid i existensen. Men nu fortsätter man att skörda frukterna av de artificiella uppdelningarna och makten som fortfarande alls är av.

Boris

Det har varit traditionellt ur den brittiska vapenindustrins synpunkter att slå följ med USA i den här skapandet av kaos i mellanastan. Det är lukrativt helt enkelt och det tror jag bidrar till. Det gör det lättare att förstå varför Blair var så oerhört intresserad av att slå följe med amerikanerna in i Mellanöstern.

Martin

i den här artikeln från Independent är till exempel att av världens 51 länder som räknas som inte fria av Freedom House, deras Freedom in the World Report, av de 51 länderna så säljer Storbritannien vapen till 39 av dem. De säljer också vapen till 22 av 30 länder på sin egen watchlist för mänskliga rättigheter, alltså den brittiska regeringens egen watchlist.

Boris

Det blir mer än vårt litet för att kolla vilka som är potentiella kunder. Antagligen.

Martin

Det är nästan att man får en känsla av att det möjligen finns en och annan dubbelagenda här. Jag blandar ihop siffrorna, om det är totalsiffror och siffror per capita och sånt där. Men Sverige ligger också ganska bra till i den här rankningen. Åtminstone om man räknar vapenexport per capita. Det är väl bara USA, Storbritannien och Israel kanske som kan närma sig. Men det skulle vara intressant att se en motsvarande lista för Sverige. Hur mycket av vapen går till mellanösternkonflikter, hur mycket går till förbrytare mot mänskliga rättigheter och så vidare. Det är en hel del i alla fall.

Boris

Det är en hel del och dessutom så går det ju mycket... Vad man ska komma ihåg är att det går ju mycket transportfordon. Mycket svenska lastbilar och svensk lastbilsproduktion i utlandet går till Iran och Irak till exempel. Och Saudi-Arabien förstås. Och dessutom väldigt mycket entreprenadmaskiner som används då av de väpnade styrkorna. Så allt som är krigsmateriell export är icke försett med vapen. Väl värt att komma ihåg.

Martin

Det är en väldigt bra poäng och vi ska rimligen också komma ihåg till exempel statens gamla telemonopolist Telia som säljer övervakningsteknologi till regeringar i Uzbekistan och liknande länder. Exakt. Så att om vi skulle räkna ihop allting som den svenska staten gör i begärt kontrast till sina förmenta principer skulle det bli en dig i lista.