Martin

Lars Wildereng, nedstängda kommentarsfält hos Gammelmedia, flyttade debatten till Sociala medier där allt fler enbart läser rubriken. Det här är en reflektion över gamla medier som Lars Willering gör. Nämligen att förr i tiden var det en självklarhet att man kunde diskutera en nyhetsartikel i anslutning till artikeln på tidningens egen hemsida som hade publicerat den.

Nu finns det nästan ingen tidning som har kvar den här möjligheten. De enda som har publika kommentarsfält verkar vara de som använder Facebooks kommentarsfunktion inbäddat. Men det finns i stort sett inga som har det eget kommentarsfält längre. Det här beror naturligtvis på att, som Lars Wildring uttrycker det, eftersom alla kommentarsfält till slut alltid handlar om invandring, blir det dyrt att hålla moderatorer dygnet runt.

Därför stängde man successivt ner. kommentarsmöjligheterna. Men det här innebär att all diskussion flyttar istället till Facebook och Twitter. Det i sin tur betyder att diskussionerna kommer längre bort från själva texten. En av finesserna med kommentarsfältet på en artikel är att du hittar rent spatiellt så hittar du det här kommentarsfältet efter att du har skrullat dig förbi själva artikeln.

Det finns en viss sannolikhet att du också har läst artikeln och inte bara rullat förbi den. Det finns skäl att anta att de diskussionerna blir aningen mer initierade än på Facebook och Twitter. Båda de ställena fungerar ju så att du ser en rubrik och kanske en bild och sen så ser du kommentarsfältet. Och för att läsa artikeln så måste du klicka på en särskild sida och ta dig vidare.

Men det som ligger närmast till hands och det beteende som till exempel Facebook naturligtvis gärna uppmuntrar till. Hoppa över artikeln. Stå runt och läsa artikeln. Läs rubriken, kolla på bilden och sen så klickar du på kommentarsfältet och kolla vad folk du känner har skrivit för kommentarer. Sen kan du också skriva en kommentar. Det är inte så viktigt att läsa den här texten. Så det finns en dubbelhet här.

Å ena sidan så hålls debatten vid liv på Facebook och Twitter. Å andra sidan så leder det till en fördömning som Lars Wildereng säger. Han säger också att i framtiden är rubriken allt och innehållet inget.

Boris

Tyvärr alldeles för sant.

Martin

Kul detalj i den här artikeln är att Lars Wildereng......vi har skrivit så här. Så se till att sätta en korrekt rubrik som också presenterar hela innehållet. Här är bubbla ett föredöme. Jaha. Nu aktualiserar jag en fråga som vi har ställt oss ganska många gånger. Ska vi på Bubbla starta kommentarsfält? Ska vi låta folk skriva kommentarer på nyheterna direkt på vår sajt?

För det är i alla fall någonting som rent tekniskt inte vore så svårt för oss att fixa. Vi låter redan folk kommentera på vår Facebook-sida, på Twitter och så vidare. Man skulle kunna integrera det här lite mer i vår egen sajt. Vi kan väl säga att vi står redo att göra det. Att det är den mån som Facebook och Twitter inte räcker till. Det tänker jag när jag läser den här artikeln.

Det här är första steget. Gammel media börjar censurera det. Tar bort några kommentarsfält så flyttar det till Facebook och Twitter. Men som vi har pratat mycket om de senaste månaderna så håller ju Facebook och Twitter också på att bli väldigt ojust vänliga för öppna diskussioner. Ja. Så nästa steg i den utvecklingen Lars Wille beskriver är att de här debatterna som har flyttat till Facebook och Twitter tvingas flytta någon annanstans. För att redan nu så blir det mycket tajtare på Facebook och Twitter. Vad som passar in på de plattformarna.

Boris

Det här med kommentarsfält är väldigt intressant. Varje gång från kommer det upp från en så här spontan... Invändning i ryggmärgen. Nej, inga kommentarsfält. Men av det skälet att det skulle dyka upp så mycket intressanta kommentarer som jag skulle hela tiden känna mig tvungen att gå in och vara med i diskussionerna. Och man skulle inte få något annat gjort här i livet helt enkelt än att sitta vid skärmen och delta i olika diskussioner om artiklar och länkar på bubbla.

Jag kan jämföra med, vi har ju en fantastisk möjlighet om man är premiummedlem att diskutera allt från ortodoxa kyrkans inre strider till landning på mars i nära framtid. Vi skulle få se samma fenomen med kommentarsfält på bubblat.

Mängder av människor sitter och har intressanta kunskaper och åsikter skulle sitta och kommentera. Och det skulle vara så lockande så att de som är med i bubbla är väl de som upprätthåller produktiviteten och skatteintäkterna i det här landet. Jag tror man skulle se en BNP-minskning om vi hade kommentarsfält. Man får väga in det.

Martin

Ja, men det du pekar på nu Boris, det är intressant för det är ytterligare en sorts utvecklingsriktning. För att när den här fördumningen sker på Facebook och Twitter. Lars Wilhelm kallar ju Twitter för internets rövhål och jag är benägen att hålla med. Jag tycker det är oerhört ojustvänlig och ointressant plattform för diskussioner. Facebook tycker det är ganska bra, men med en viss reservation.

Och det är att... Sådana här kommentarsfält som ligger publikt, kanske Aftonbladets Facebook-kommentarer och sånt där. De är inte så intressanta, men däremot så händer väldigt mycket spännande i slutna grupper på Facebook. Så som du säger, Bård, till exempel Premium-gruppen. Det är en av de absolut mest intressanta grupper som jag är med i.

Så det händer att en nyhet, en länk... postas i den gruppen och så har vi en folklig diskussion om den där. Och det är ju oftast oerhört initierat och intressant. Och eftersom det är en liten grupp med 300-400 personer som kan läsa det där, så finns det en helt annan diskussionsklimat, en helt annan grad av tillit. Folk kan bjuda på lite intressant information, ta ut svängarna.

Eller vad mer är sansade än i de här upphettade, upptrollade debatterna? på resten av Facebook. Jag tror också att det är mycket av det som händer. Diskussionerna flyttar från publika forum till privata forum. Man kanske har samma typer av diskussioner men det är mer specialiserat. Om jag vill ha en diskussion om en artikel så är inte jag hänvisad till de här publika kommentarsfältena.

Då kan jag ta den länken och posta den på ett forum någonstans eller en Facebook-grupp till exempel eller en e-postlista. i ett forum där det passar. Om jag till exempel vill ha en kommentar om en fråga om ja men säg jaktlicenser som vi pratar om här om inslaget. Då kan jag posta den i en grupp som jag är med i som är till för vapenintresserade anarchokapitalister i Sverige.

Det finns en sån grupp på Facebook. Jag är med där och kan posta länken. Och så får jag kommentarer från de här personerna. Så det är ytterligare en trend. Som delvis kommer att hända, inte på Twitter. Twitter är så konstigt gjort. Det finns inte den typen av grupper och sånt där. Men Facebook kommer att kunna absorbera, tror jag, en del av nästa våg i den här utvecklingen. Men vi vet ännu inte hur det ser ut med censur i privata grupper på Facebook.

Jag tror inte det har varit så mycket hittills. Men jag vet att i lite större grupper, med en tusen medlemmar och sånt där, så händer det att inlägg blir anmälda och så kan man inte ens där, en på papper, slut en grupp, uttala sig om saker och ting. Så det är en spännande trend. På Bubbla så har vi annars haft en plan länge om att flytta ut från de här sociala nätverken. Vi kommer fortsätta posta våra nya. till Facebook och Twitter och postat ännu fler sociala nätverk tidsnog.

Men just det här med diskussioner, oavsett om det är för våra läsare eller om det är interna diskussioner, försöker vi flytta från till exempel Facebook och sätta upp egna sajter. Det hoppas jag och tror att många andra gör också. För att gamla medier har svikit, Facebook och Twitter sviker och kommer att svika. Så vi måste ta de här sakerna i egna händer.