Transkribering
Hans Rosling läxar upp dansk programledare: Det här är inget man kan diskutera, jag har rätt och du har fel
Martin
Hans Rosling läxar upp dansk programledare. Det här är inget man kan diskutera. Jag har rätt, du har fel.
Boris
Kan du förklara det här? Det är två saker som har slagit igenom sociala medier. Alla pratar om det är rosling och så är det den sorgligt döda pojken på stranden. Vi tar rosling först. 92% i mitt Facebook-flöde har delat det här jävla rosling-klippet. Var kommer denna rosling-kärlek ifrån?
Martin
Boris
Martin
Jag tycker att Hans Rosling är så otroligt obehaglig. Alltså en av de mest obehagliga personerna som finns i det offentliga ljuset. Alltså sådana kalla kårar som han ger mig, det är jag vet inte vem man kan jämföra med. Vem som är så otroligt läskig och osympatisk. Och jag förstår inte hur någon kan tycka om honom eller tycka att han gör ett bra jobb.
Boris
Nej, alltså tack. En extremt obehaglig person. Och jag kan inte ens ta till mig den här enorma kärleken som stömmar till. Strömmar mot honom. Åh Gud vad fantastiskt detta var.
Martin
Alltså, vi har ju pratat lite om Hans Rosling i radion tidigare. Du har ju lite en käpphäst som jag har i alla fall. Den här oförklarliga förälskelsen som folk har med honom. Och det måste ju vara någonting, kanske någonting som jag har missat. Men det sjuka är att i det här klippet, det folk hänvisar till när de sprider det här klippet och säger att den är så fantastisk. Det är egentligen precis det som är så obehagligt med honom.
Nämligen att han är så totalt kompromisslös. Ingen som helst förmåga att liksom... Jag vet inte vem man ska kalla det för, men det är precis det här... Jag har rätt och du har fel. Man kan hålla med honom om hans åsikter. Men har man inga betänkligheter över att hans världsbild uppenbarligen är att... han har absolut rätt i alla frågor och alla andra har absolut fel.
Man har aldrig minsta lilla självkritisk tanke. Han får liksom, han får Göran Persson och Donald Trump att framstå som extremt ödmjuka och liksom eftertänksamma personer.
Boris
Och det intressanta är att han hör ju inte ens frågan, han fattar inte ens vad som diskuteras. Det är ju människors världsbild. Alltså han går inte ens in i den diskussion som tas upp. Och jag har en känsla av att... Du skulle kunna lägga upp vilket jävla klipp som helst på Rostein, ska det folk sprida det? Åh, det här är jättebra.
Martin
Alltså han har ju en ultra-auktoritär inställning, ultra-auktoritär personlighet. Och jag tycker det här påminner om, ja men så här gamla tiders, liksom nästan så här nazistiska sossar, såna här ultra-teknokrater. Tvångsteriliseringsmänniskor, det finns bara en väg. Och han är ju en sån utpräglad teknokrat, för han säger ju även i det här klippet, att han är en sån som man kan använda i ett sånt här typ av saker. Så det är ju en sån här, det är en sån här, det är en sån här, det är en sån här, det är en sån här. Och han har ju också en sån här, det är en sån här, det är en sån här, det är en sån här, det är en sån här.
så försöker han utmåla det som att han inte är politisk. Han har ingen ideologi och han har inga åsikter. Han är helt och hållet objektiv. Och det här är bara vetenskap. Och fan ta dig om du frågasätter. Vad han säger om politik och samhällsfrågor och alla de här sakerna. För det här är minst enbart vetenskap och han har rätt att du har fel och du ska bara hålla käften.
Boris
Och sen uthärdar jag inte hans ständiga... För vissa är det ju så att världen har blivit bättre och ständigt blir lite bättre. Men det är ett jävla tjat om detta. Det är en total oförmåga att ta till sig att väldigt mycket människor i världen lider fortfarande. Det är lite faktiskt bagdad bobba över honom. Allting blir ständigt bättre. Även om han står i en likhög med ebola offer så skulle Rosling säga att... Vi måste komma ihåg att människor får ordet bättre hela tiden. Där borta har de byggt en vattenklossett och det spelar liksom ingen roll att han står i den där likhävlingen.
Martin
Det är de som säger emot sig själv. Å ena sidan håller han föreläsningar om att världens befolkning ökar. På andra sidan sitter han och på det aggressiva sättet läxar upp folk mästrande i tv över att de säger att världens befolkning ökar. Så det är jävligt oklart vad han egentligen säger. Men du kan stå fram mot dig själv.
Boris
Du sätter fingret på typen av person. Det är just den här gamla socioteknokraten som dels han lyfter fram sig själv och sedan med ena handen så håller han upp ett diagram med sig att det här är jättestora problem. Folk dör som flugor och med andra handen så håller han upp ett diagram med sig. Allting blir ständigt bättre och i mitten står han själv som en garant för att allting blir där kan jag vara rädda för. Men det är väldigt bra och det beror på mig. Ge mig mera makt.
Martin
Ja, som jag ser det så är han den spirituella arvtagaren till Alva Myrdal och Nils Bejeroth.
Boris
Ja, han är nog en mer myrdare. Jag hoppas att han är mer medial personlighet, men det vet jag fan inte om han är, för han är lika obehaglig som Alva Myrdal. Det är nog mer fråga om att människor är så pass förvirrade så att de gillar den starka, entydiga rösten som säger att Kliv in i laboratorierna och låt mig behandla er så kommer allting att bli jättebra.
Martin
Jag tycker i alla fall att det är samma typ av ultra auktoritära, proto-fascistiska, socialdemokratiska stil. Hur mycket Hans Roslingan pratar om att han är opolitisk och att han tar inte ställning och att det är bara vetenskap och statistik och sånt där. Så är han ju socialist, han är ju vänster-Sose.
Boris
Det är därför det vore intressant att släpa in honom i en studio och fråga honom Du, Hasse, han skulle säkert ha avskrivit att man sa Hasse, men Hasse Vad tycker du egentligen om en sån sak som övervakning? Det vore jätteintressant att höra. Man kan inte gärna säga att jag tar inte ställning i sådana frågor. Man tar ju ställning i allting. Så att, vi vill höra hur Hans och Rosling ser på övervakningssamhället. Jag är övertygad om att han älskade.
Martin
Han tar ju ställning för och emot alla möjliga saker. Till exempel så fick en länk skickat till mig häromdan om han ställningstagande i frågan om manlig könstämtning, manlig omskärsel, förlåt. Och det är ju inte politiskt vad som debatteras. Och där kommer han återigen in med ett helt opolitiskt perspektiv för att ta ställning. Och menar då på att det är bra att man omskär pojkar i till exempel Sverige Därför att i Afrika... så minskar hivspridningen i länder där man har fler omskurna. Här är ett sådant någonsås argument. Ja,
Boris
men det där är också jävligt viktigt. Därför att han har ju en elegant figur där. När det kommer upp en politisk fråga, då säger han jag tar inte ställning, men fakta säger följande. Och så kliver han ur den politiska debatten och så kokar han upp lite fakta. Det var jättefascinerande med
Martin
Och att snart så är hela världen medelklass på samma sätt som i Sverige. Och att alla länder i Afrika ska liksom tiodubbla sin ekonomi på bara några år nu. Det vet han för han ser hur många kylskåp som säljs.
Boris
Och det där visar också vilken obehaglighet teknokraterna har. För han rör sig bevisligen ut i världen. Men det där menar man att han står i likhögen. Men han ser den ju inte, utan han tittar på ett diagram av kylskåpen eller att man har byggt en vattenklossett en kilometer bort. Världen blir bättre. Han märker inte att han står i den här blodpölar och inneälver och dödar barn.
Martin
Det finns inte. En annan sak som är att man ska lyckas hitta en hel råd i bubblasändningen och bara prata om sjuka saker som Hans Rosling har sagt, som alla bara ignorerar.
Boris
Martin
Men bara för att ta ett till exempel som han säger i den här danska intervjun, så det är ett aktuellt exempel. Han pratar om Nigeria, lyfter fram Nigeria som ett framgångsexempel, ett exempel på hur bra det går för tredje världen och hur moderna de är och hur demokratiska de är och sånt där. Och så säger han att i Nigeria har man fram till nyligen haft en ganska kompetent president, Jonathan Goodluck. Som även har varit hyfsat bra liksom.
Och nu, nu har de en jättebra president, Mohamed Bouhari. Som vi pratade mycket om i Röde i bubblan. Och så säger han, nu är han ju fantastiskt bra, han är ju kompetent ledare. Som kommer ta tur med Boko Haram och fixa alla problem. Så han tycker Jonathan Goodluck var ganska bra. Jonathan Goodluck som var ultrareaktionär. Som till exempel gick extremt hårt sexuella minoriteter, förbjöd homosexualitet och sådana saker.
Och helt uppenbart släppte fram Boko Haram och lät Boko Haram etablera sig i landet ända fram till tre veckor innan valet. Då han började sätta igång sådana här PR-kampanjer och försökte göra någonting åt Boko Haram.
Boris
Ja visst, han lekte med djävulen för att säkra sin maktställning och han försökte outflanka fundamentalisterna genom att vara mer muslimsdirektionär än dom. Och... Men... Man kan utgå från att Rosling har inga problem med obehagliga diktatorer. Det är bara de ger honom utrymme. Och precis som det vore lika intressant att fråga honom hur Rosling egentligen ser på marknadsekonomi. Jag har en stark känsla av att han tycker att det är en styggelse. För den kan han inte ha kontroll på.
Martin
Ja, definitivt så passar det ju mycket bättre för Hans Rosling att ha en diktator. En sorts teknokratiskt styre. För det är helt uppenbart att han tycker att alla andra människor är totala idioter. Men totala värdelösa idioter, det finns ingen poäng att ens lyssna på dem, det finns ingen poäng att ens ha någon argumentation. Han har rätt och du har fel. Han har alltid rätt och du har alltid fel. Det är alltid som med Hans Rosling. Man ser aldrig minsta lilla, för en sekund, en antydan till någonting annat. Det är ju självkritik, ödmjukhet eller reflektion.
Boris
Och det intressanta är att parallellt med de här 70 miljoner 212 delningar av det här förbannade klippet så sitter folk hela tiden och skriver att samma människor som delar det här klippet sitter också och skriver sådana saker som att det offentliga samtalet i Sverige och världen håller på att kollapsa, ingen lyssnar på den andra personen.
Och det säger man. Och sen delar man det här jävla Rosling-klippet. Och där har man en debil kretin som faktiskt inte har lyssnat. utan tro att han är utsänd av Gud och berätta hur det är. Man kan ta både och. Men där tror jag också Roslings genomslag ligger. Att det finns så... Och där ligger faktiskt också det fascistiska genomslaget. Att samhället är fyllt av människor som tycker att ingen lyssnar på dem fast de har rätt. Och de skulle vilja göra sådant som Rosling. Och så dyker någon upp och gör det. Och då får man en sådan här totala pil. Ja, det är sådär det är.
Martin
Ja, men jag tror också det. Att han kanaliserar en sån känsla av maktlöshet och impotens. som säkert blir väldigt utbredd i hela samhället. Folk önskar... Och också, jag kan förstå att folk... Folk törstar efter ett tydligt ledarskap. Folk vill också se folk som sätter ner foten och har en viss rakhet, eftersom det är en total ryggradslöshet som dominerar i övrigt. Men vi verkar bara kunna röra oss mellan ytterligheter här.
Boris
Och det vore intressant att se om... Tänk om Rosling stod upp och sa till dig Nej men jag har ingen jävla aning! Tänk efter själv, du vet själv vad som är ditt eget bästa. Det är det som skulle vara radikalt, alltså att sluta fundera på vad andra tycker. Fundera på vad du tycker själv och vad som är bäst för dig själv. Men folk vill ju slippa den tankegången för då landar allt ansvar på deras axlar. Det är samma sak där med den fascistiska pilen. Det är jätteskönt när någon säger att så här är det, punkt. Gör som jag säger.
Martin
Ja, det är skrämmande men intressant tycker jag. Det ska bli spännande att se om Hans Roslings stjärna fortsätter att stiga i den svenska debatten. För att han verkar ha blivit ännu mycket mer populär nu. Han har varit en sån där lustig lekfarl, men nu verkar han bli någon sorts ikon. Det ska bli intressant, tycker jag, att se hur det här tar sig framöver.
Boris
Det man lugnt kan vänta sig, det är ju att nåt parti försöker kapa honom och säga att Hans eller Hasse, du kan få bli opolitisk. expertminister hos oss, expertminister. Han kommer ju nappa på det. Ja,
Martin
det där var så skrämmande tanke så nu blev det alldeles tyst.
Boris
Det var igen så här, alltså vi ska, avdelningen ge dem inga idéer. Nu är det gjort. Vi får se vem som vinner först.
Martin
Ja, då är saken klar, då gäller det att lämna det här landet riktigt snabbt. Riktigt snabbt och effektivt, och inte lämna någonting bakom sig här, om Hans Rosling skulle också få ett politiskt inflytande.