Martin

Vi fortsätter nu till Europaavdelningen som domineras av tillståndet i Grekland. Även ekonomiavdelningen domineras av tillståndet i Grekland och vi har väldigt många länkar just nu på grund av det spektakulära skeendet som vi ser här. Sex år in i skuldkrisen så ser det till slut ut som att Grekland kan ha nått vägs ände som medlemsland i EMU.

För att kort rekapitulera vad som har hänt så har ju då Grekland fått en följd av stödpaket från EU och IMF i utbyte mot löften om reformer av sin ekonomi. Löften som grekerna aldrig riktigt har tagit på allvar utan har förhandlat om så fort som beläget har torkat på pappret.

Mot slutet av 2014 hade man ändå till slut nått fram till en strukturell balans i statsbudgeten. Det vill säga att den faktiskt inte gick med underskott innan räntorna var medräknade utan med ett litet överskott. Och ekonomin var tillbaka i tillväxt. Det kritiska folket röstade då fram den nuvarande regeringen som leds av partiets Syriza.

De som har gått till val på att riva upp de här framtiden. Fortsätta med klientelistiska satsningar på att ge skattepengar till medborgare i Grekland på bekastnad av statsfinanserna. Och inte längre underkasta sig de villkor som EU och IMF har ställt upp för att fortsätta med sina stödpaket.

I dag kommer Grekland, vad det verkar, inte att betala tillbaka ett lån som man skulle ha betalat till IMF. Förhandlingarna med EU har gått i stå. EUs inställning är att Grekland ensidigt lämnade förhandlingarna häromdagen. Greklands inställning är att de har tagit EUs bud och underkastat en folkomröstning som ska hållas på söndag.

Den grekiska regeringen kampanjar också aktivt för ett nej i denna folkomröstning. Samtidigt som oppositionspartierna i Grekland betraktar folkomröstningen som illegitim och EU menar att det inte finns något bud från deras sida eftersom Greken har dragit sur. Så det spelar inte så stor roll om folkomröstningen säger ja eftersom den i så fall accepterar ett bud som ändå inte finns.

Formuleringen av frågan i den här folkomröstningen är också ganska svårbegriplig. Det finns en engelsk översättning här som man säkert lärt på Twitter med förra formuleringen.

Det här är alltså inte särskilt genomsynligt formulerat och riskerar att tolkas som ett enkelt ja eller nej till att fortsätta med reformer och vara en del av EMU. Grekiska banker har varit stängda under gårdagen. Kapitalkontroller har införts. Bank- och matuttag har begränsats till ett belopp i storleksordningen– –ungefär 600 kronor per person och dag.

Vi ser bilder från Grekland på köer framför bank- och mater– –och framför bensinstationer. Enligt uppgift har bensinstationer stormats. Det ser ut som ett samhällestat i upplösning. Det finns också en och annan... Vad ska man säga? En rolig bieffekt, fast hela inte särskilt kul. Till exempel har grekernas affärer på världens bitcoinmarknader gått upp kraftigt.

Dock är det lite oklart hur man ska kunna använda bitcoin som man är grek. Det finns enligt uppgifterna att bara länka sex ställen i Arktis. Aten, där man kan handla med bitcoin varav en är en öronnäsa halskirurg och en segelbåtsuthyrare. Men vill man då bli av med sina tonsiller så kanske det här är rätt tillfälle att byta valuta. Ja, Martin vad ska vi säga om det här läget?

Boris

Ja, på den ljusa sidan så kanske Grekland äntligen har en ny valuta. Det är en chans nu att trassla sig ur sina svåra problem. Men om det finns något som skulle kunna innebära en förbättring för Grekland så är det ju så kallad Grexit. Att man lämnar EMU, euro-samarbetet, hjärnan, hela EU, lägger allt det bakom sig och börjar om på ny kulan. Tills man gör det så har man i alla fall ingen chans att få ordning på EU.

Martin

Men kommer man då inte bara att falla tillbaka i samma destruktiva spiral som rådde innan? Det är så att sen grekerna sen 70-talet har haft politiker som hela tiden har kastat ut pengar, höjt lönerna för olika grupper av statsanställda och sen helt enkelt låtit valutan devalvera för att kompensera för det så att alla har förlorat i köpkraft. Tack vare euron så har ju då grekerna för första gången fått en stabil valuta.

Vilket har gynnat de som faktiskt tjänar pengar och gör affärer på ett fullt, hederligt och marknadsmässigt sätt.

Boris

Greklands grundläggande problem är förstås korrupta politiker som före en dålig politik. Särskilt med Zyrytsar vid makten så kommer det naturligtvis inte att bli en rimlig ekonomisk politik någonsin. Men det kommer i alla fall finnas vissa fördelar med att... för Grekland på lite sikt medst utanför. Och en sån sak är att man inte kan få ständigt stöd från resten av EU och leva på konstig utandning och låtsas som att den här ordningen de håller på med fungerar.

Så visst, det kommer inte att vara jättebra lösningar som tar vid men det kommer att vara lite mindre artificiellt i alla fall och kommer ha lite mindre karaktär förmodligen av att de blåser upp en ny tid. Det är en jättestor gubbla som det blir svårt att hantera i framtiden.

Martin

Det här har varit ett väldigt viktigt vägval för EU. Ser man det i det större perspektivet är det oerhört intressant– –att det håller på att ta den här vändningen. Milton Friedman sa redan 1992 att det är bäst att de länder som inför euron– –magasinerar sina gamla pengar. De kommer att behöva ta fram dem när krisen kommer. Det var inte bara Friedman som ansåg att en kris skulle komma– –utan även de politiska ledaren.

De ledarna som förhandlade fram EMU var mycket väl medvetna om att de politiska institutioner som EMU förseddes med från början var otillräckliga. För att hantera en kris av den här typen så skulle det då vara nödvändigt att införa mycket starkare överstatliga institutioner. De ville med andra ord införa ett mer federalt bakväg så att säga. Genom att medvetet sätta sig i en pulka och åka utför backen i okontrollerad hastighet.

Ja... Ron Lücktehen, den gamle flamländske kristdemokratern, sa detta fullt öppet. När krisen kommer så kommer EU att samla sig och bygga institutioner som gör att man kan hantera krisen. I klartext då göra ekonomiska transfereringar från en del av Europa till en annan vilket skulle medföra ett behov av en mycket starkare gemensam demokratisk struktur.

Nu har det visat sig att det inte fanns något politiskt stöd. Fälgarna i Tyskland har motsatt sig en sån lösning med sån kraft att EUs förmodade automatiska integration under krisen faktiskt har utblivit. Istället är det aktuellt för Grekland att lämna EU nu, troligen. Till en enorm kostnad.

Det har ju tagit sex svåra år att komma fram till den här beslutspunkten. Något som kan vara bra. Det kanske egentligen inte hade varit nödvändigt. Ja, det är svårt att säga. Det fanns många som argumenterade för redan för fem, sex år sedan att man skulle göra plågan kort. Det är ingen som vet hur obehaglig plågan hade blivit då. Men i alla fall så är det intressant att det här inte har lett till Europas Förenta Stater, som arkitekterna och systemet hade tänkt.

Boris

Nej, men den som lever får se var det blir istället. Man får vara lite optimistisk. Skulle man kan jag tänka sig att Grekland hittar en bra lösning. De behöver ju inte återinföra den grekiska drachman till exempel. Som du nämner så finns det ju redan en öronnäsa halskyr gaten som tar bitcoin. Bitcoinpriset har även internationellt gått upp väldigt mycket. Vem vet, kanske Grekland skulle kunna göra det. En transition till en bättre typ av valuta. Och visa vägen här. Eller kanske införa gulddinaren som kommer söderifrån.

Martin

Jag tänkte just det. Den grekiska gulddinaren. De skulle kunna stoppa dem i samma form så att de blir direkt utväxlingsbara. Man slipper ha medeltida. De är inte handlare med en våg som växlar.

Boris

Ja, men på esteriskt att gulddinaren... Och så har de redan en karta över hela världen instämplad på Dnara. Så de funkar även i Grekland.

Martin

Man skulle kunna tänka sig annars att det skulle räcka i Grekland med en karta över Cypern.