Martin

Marika Formgren, värdegrund, demokratin, doftar, religions, substitut. Att blanda in sakargument är ett tecken på tvivel. Det här var ju väldigt bra artikel. Marika Formgren brukar skriva mycket bra saker. Vi har haft den uppe på Radio Bubbla tidigare och väl värd att följa. Den här artikeln handlar då om det här ordet värdegrunden som blir mer och mer omtalat i alla möjliga sammanhang i Sverige.

Hon påpekar att värdegrunden håller på att bli någon typ av överideologi som man väver in i begreppet demokrati. Som i sin tur är själva värdegrundens... högsta organiserande, motiverande princip. De går ihop med de här begreppen demokrati och värdegrund.

Marika Forgren gör en intressant parallell med Tyskland där man ju, när man rekonstruerade Tyskland efter enda världskriget, skaffade en ganska speciell författning där man som hon uttrycker det, inskränker demokratin för att försvara demokratin. Och hon menar då på att värdegrundsideologin i Sverige är den som har en liknande inriktning, men istället för att den är systematisk och formaliserad så har man ett informellt system för att införa samma tabun och samma förbud och yttrandighetsinskränkningar som man har i Tyskland, men helt principlöst och otyckligt.

Så några exempel då är att att man har den här tendensen att man anklagar andra människor för att vara rasister. Det är en väldigt essentiell del av värdegrundsideologin. Skolans uppgift är inte att ge kunskap utan att förmedla värdegrunden. Alla möjliga typer av föreningar och organisationer måste acceptera värdegrunden för att få bidrag från staten.

När polisen beter sig illa så är inte problemet att de misslyckas med sitt jobb att förhindra brott. Problemet är att de brister i värdegrunden. Och med den här typen av snack hör vi ju hela tiden. Men...

Boris

Och det är ju hela oerhört enkelt. Det är ju bara att gå tillbaka och försvara de gamla grundläggande fri- och rättigheterna. Det är de som ska gälla. Det behövs inte så mycket annat. Ja. Men de försvinner i det här värdegrundandet. Och det som är meningen också.

Martin

Värdegrunden är också speciellt på det sättet att vi har ett oerhört stort mediekoncept. koncern i Sverige, de så kallade public service-bolagen, som har värdegrunden inskriven i sina principer. Och det är en av reglerna för public service-journalister, att de måste alltid upprätthålla och förmedla värdegrunden. Och om någonting i ett inslag, till exempel en intervju som man gör, strider mot värdegrunden, om någon säger någonting som man säger strider mot värdegrunden, så måste journalisten gripa in och korrigera och se till att det enbart är den korrekta demokratiska värdegrunden som förmedlas i inslaget.

i public service-medierna. Så det här är en väldigt bra genomgång av den här galenskapen som pågår. Och det påpekas att den är till synes religiös. Därför att man försvarar inte värdegrunden med rationella argument, med sakliga argument. Och det är någonting som snarare skulle betraktas som närmast anstötligt.

Att försöka resonera kring och argumentera kring värdegrunden. Det är ungefär som att försöka föra fram empiriska bevis för eller mot Guds existens. Det visar på att man har samma typ av skruvade inställning till det här.

Boris

Det är ändå lättare att framföra empiriska bevis för Guds existens. Man kan ändå hävda som Göran Greider och ja att man har mött honom. Ja,

Martin

liknelsen kanske inte är helt fulländad. Det finns en sak hon skriver här som förtjänar att kommenteras. Hon skriver så här... Värdegrundsdemokratin är inte första gången politiska aktörer utropar sina egna idéer till en del av demokratin för att göra dem obligatoriska. På 1970-talet menade vänsterdebattörer att endast ekonomisk demokrati är äkta demokrati.

Vissa libertarianer hävdar att alla skatter är en kränkning av äganderätten och därför odemokratiska. Och här får vi sätta stopp på backarbandet. Därför att naturligtvis är det så att alla skatter är en kränkning av äganderätten och därför åker det. Men det är inte så att de är en kränkning av äganderätten och därför odemokratiska. De är en kränkning av äganderätten, punkt. Det har ingenting med demokrati att göra. Tvärtom så är ju demokrati någonting som empiriskt sett alltid, varenda gång, leder till massiva inskränkningar av äganderätten.

Så här har ju Marika Formgren fått det fullständigt om bakfoten. Libertarianer håller inte på med det här. Vi håller inte på och säger att våra värderingar är en del av demokratin. Vi försöker inte vara en del av det här värdegrundsideologiska projektet. Åtminstone kan inte jag påminna mig att jag har sett några libertarianer som har gjort så. Och om libertarianer håller på så och ska försöka stämpla sina motståndare som odemokratiska, då är de ute på djupvatten. Då är de ute och cyklar.

Boris

Det är en bra sändung, va? Svanisk enkla folklighet. Det viktiga är att sammanfatta. Det här med att man... All den här formen av tänkande som leder till till exempel värdegrundstänkande är ju det här obehagliga järnformaterandet man är ute efter från överheten. Att vi alla ska tänka och tycka likadant. Jag har inget behov alls av att dela värdegrund med andra.

Jag är fullt nöjd med min högst personliga värdegrund. Alla andra kan också få vilken jävla värdegrund de vill. Bara det inte inkräktar på det. andra människors möjligheter att utöva grundläggande fri- och rättigheter.

Martin

Jag tycker också att det är så patetiskt att det här är vad vänstern har nu. Men förut i tiden så hade de marxism. De hade dass-kapital, historiematerialistisk analys. Det har vi fortfarande. De har alla möjligheter. Nu står jag i hyllan bakom mig såklart. Men det är ingen som läser den längre och det är ingen som intresserar sig för någon typ av mer ingående analys. Utan det man har nu är, som Marika Formgen beskriver, ett knippeluddigt definierat återkommande.

Jag har fått många åsikter om bl.a. antirasism, feminism och hbtq-frågor. Men å ena sidan så är det ju äckligt att de påstår och driver den här tesen hela tiden och implementerar det genom lagar och organisering att man måste omfatta värdegrunden, de här åsikterna, för att kunna räkna som demokrat. Det är förstås oerhört ohedligt och dåligt, men jag tycker det är så patetiskt att det här är vad de har, det här luddiga jamsandet om antirasism, feminism och hbtq.

Boris

och farligt vapen för att allt fler börjar tyvärr tänka i termer av att det finns vissa sanningar som är uppenbarade och som vi alla ska omfatta. Det finns vissa ståndpunkter som är fel och som man absolut inte får inta. Det är ett absurt sätt att förhålla sig till både sig själv och till verkligheten. Och det är ovetenskapligt, därav följer att det där är värdegrundstänkande, det är bara medeltida vidskeplighet.

Martin

Samtidigt som det också är med självklarheten. Men det finns inget... Det här med antirasism till exempel. Det finns ju i stort sett inga rasister på det sättet. Det här är bara ett verktyg som man använder. Varje gång man anklagar någon för att de inte är tillräckligt mycket antirasistiska, det är inte det att de är rasister. Samma sak med hbtq-frågorna. Att man inte ska diskriminera kvinnor på ett godtyckligt sätt. Det är någonting som de flesta libertarianer håller på att säga. med om 100% till exempel?

Boris

Ja, men samtidigt är det ju, alltså vad som fascinerar mig på ett mer vardagligt plan, det är ju folk orkar, hur så många människor orkar bry sig om att diskutera värdegrund och vad som är ett riktigt förhållningssätt och så vidare, att de orkar bry sig, för de har ingenting annat att göra. Världen är full av viktiga saker att göra. Att sitta och diskutera det rätta förhållningssättet till hbtq-frågor och människosexuella preferenser. Man lever ju ett oerhört fattigt liv om man är beredd att ägna sig åt detta.

Martin

Ja, men nu i tiden i Sverige så får man inte göra någonting annat. Om man inte först tar värdegrunden på plats och ser till att dens verksamhet är i linje med värdegrunden och förstärker värdegrunden så får man inte ägna sig åt någon annan verksamhet.

Boris

Precis, det spelar ingen roll om du är en duktig ingenjör. Du måste först ha anammat värdegrunden och låtit tränga den in i varenda del av din själs skrymslen. Sen kan du få ingenjöra.

Martin

Ja, det var i alla fall en väldigt bra artikel av Marika Färg. Det är ganska bra ord. Värdegrunden. Så jag hoppas på mer debatt, mer analys av den här korrupta, pseudo-religiösa idén.