Martin

Peter Thiel, gäst hos Joe Rogans podcast, säger att han tror Bill Gates satt upp välgörenhetsorganisation på inrådan av Jeffrey Epstein för att undvika att låta hans dåvarande fru Melinda skulle få hälften av pengarna vid en skilsmässa. Peter Thiel har varit gäst i Joe Rogans podcast. Podcasten som fram till nyligen var världens största och nu är antar jag världens näst största podcast.

Jag tycker att det är lite komiskt med tanke på att jag sa här i Radio Bubbla för några veckor sedan bara att Joe Rogan inte är relevant längre för att han inte har några intressanta högertänkare som gäster. Så vipp styrker Peter Thiel upp. Jag har lyssnat på nästan hela avsnittet så det är det mesta jag har lyssnat på Joe Rogan på år och dagar. Och orsaken till att jag lyssnade nästan två timmar var att samtalet som de hade var mer intressant än vad jag hade väntat mig faktiskt.

Peter Thiel, han har uppenbarligen bestämt sig inför det här samtalet att han ska vara lite mer out there och han lyckas bra med det. Flera gånger så blir Rogan lite defensiv för han får för sig att Thiel vill debanka, någon slags flummet teori som Rogan tror på och vill propagera. Men Thiel, han skyndar sig och försäkrar vid flera tillfällen att han, nej nej jag ifrågasätter inte alls något av det där, jag vill bara ge kanske ett kompletterande perspektiv och så vidare.

Thiel har uppenbarligen läst på lite om Rogan. Jag har svårt att tänka mig att han är regelbunden lyssnare på podcasten. Men han har sett till att lära sig om vad Rogan är intresserad av. Och jag lär märka till också att han har koll på en del personliga detaljer. Som jag inte hade en aning om. Till exempel vilket år Joe Rogan är född. Vilket Thiel bara vet som en helt självklar sak. Och det råkar tydligen vara så då att Joe Rogan och Peter Thiel är båda födda 1900.

67 kanske var därför han lade det på minnet. Joe Rogan är tydligen exakt på dagen två månader äldre än Peter Thiel. Det framgick också i förbefarten att Joe Rogan har varit på fest hemma hos Peter Thiel. För att Rogan hade refererat tillbaka något samtal de hade haft och så sa han så här, vad var det han hette den här tänkaren, den här författaren som vi pratade om på festen hemma hos dig?

Så Thiel har liksom lyft in Rogan i sin sociala krets på det sättet och på något sätt så har de blivit polare kanske. Det är roligt för att de är så väldigt olika personer. Och de är väldigt olika i rummet. De låter väldigt olika. Rogan är väldigt duktig på att snacka uppenbarligen. Han jobbar också lite som komiker och sånt där. Världens största podcast. Peter Thiel, han är lite på andra änden av spektrumet.

Jag tror aldrig jag har hört någon göra så långa pauser mellan meningar och mitt i meningar som Peter Thiel gör i det här sammanhanget. Han tar bara en tio sekunders paus och Rogan sitter och väntar. Och det är mycket små stickor. Han har inte talet skåvat på samma sätt Peter Thiel. Men jag tycker han sköttes väldigt bra. Och han hanterade Rogan väldigt bra. Jag noterar också att han gång på gång på gång i samtalet så ställer han frågor till Rogan.

Han frågar, men vad tycker du om det här Joe? Har du någon idé om det här? Vilket dels tror jag inte är det vanligaste. Men för mig är det lite komiskt att se Peter Thiel som är ett förstklassigt intellekt. sitter och ställer en nyfiken fråga. Han vill verkligen veta vad Joe Rogan tycker om ditt eller datt. Det kan ju vara som en sorts social strategi men det låter genuint. Det låter som att han verkligen tycker samtalet är intressant och vill verkligen höra vad Joe har att säga.

Det jag vill säga är att PTT tycker att han var väldigt duktig. Han skötte sig väldigt bra i det här samtalet och överträffade mina förväntningar i hur duktig han var som podcastgäst. Några saker var sig lika. Jag tyckte det var ganska kul. Det var länge sedan jag lyssnade på Rogan. Men då får man väldigt lätt att känna igen. Rogan är extremt intresserad av vissa ämnen. Han tar varje chans att ta på tangent i sådana riktningar.

Jag tror att en av de första var när Thiel nämnde något om klimatfrågor. Han sa något om klimatvetenskap. Climate science. Han sa något i stil med att om man måste lägga till ordet vetenskap i slutet av namnet på en disciplin. Så är det ett starkt tecken på att det inte är någon riktig vetenskap. Samhällsvetenskap, kognitionsvetenskap, klimatvetenskap. Och då hugger Rogan direkt och säger så här Tycker inte du att klimatvetenskap är riktig vetenskap?

Och saken där är att Rogan då, han är ju själv en sorts klimatskeptiker. Så att han tar det här till intäkt då för att ranta en stund om hur dumt det är med klimathysterin och sånt där. Och sen en stund senare så lyckades han få in samtalet på försvunna civilisationer som man älskar att prata om. Mystiska civilisationer med obegripligt avancerad teknologi som fanns för 10 000 år sedan.

Jag kom in på psykedeliska droger också och pratade om hur bra det var med LSD och hur staten var rädda för LSD så de stängde ner allting på 60-talet och så vidare. Jag säger inte att det är fel jag håller väl också jag har samma konspirationsteori om LSD som Joe Rogan har i stort, men Och Peter Thiel också för övrigt. Men det är bara lustigt. Jag måste alltid vara med i varje samtal.

Men sen kommer det här intressanta. Som jag tror är... Det som egentligen är det samtalet handlar om och som också mycket träffsäkert har lyfts upp av Bubblas rubriksättare för att bli en punkt i samtalet. Eftersom de pratat om LSD och MK Ultra och sådana saker så tar Peter Thiel upp frågan om Jeffrey Epstein. Så de sitter och pratar om konspirationer, ljusskygga statliga program att vi inte får hela sanningen och sådana saker.

Och då ville Thiel ta upp Jeffrey Epstein som ett exempel. Han gör flera poäng om Epstein som är lite intressanta. Om inte annat just för att Thiel spontant tar initiativ till att han vill prata om det här. En sak som han sa till exempel som vi också lyft fram flera gånger i Radio Bubbla, förmodligen nästan varje gång vi har pratat om det för Epstein, det är att alla de här sexuella sakerna kring Epstein är en distraktion.

Det är det minst intressanta i hela härvan. Vad han hade för sig för sexuella grejer med unga tjejer och sånt där. Det är något som skymmer sikten för de viktigare frågorna. Det vill säga den här kompromatfabriken som Epstein och Ghislaine Maxwell drev enligt allt vad vi kan se av det här. Så en annan sak som man säger är att Epstein jobbade knappast för Mossad.

Det är inte Israelen som folk brukar spekulera utan Tilsa jobbade nästan säkert för amerikansk underrättelsetjänst. Därför att den nivå av beskydd som Epstein fick och den nivån av mörkläggning är... Får man bara om man är en inhemsk tillgång. Så att säga. För att israeler, de hängs ofta ut. De sätts i fängelse för spionage då och då och så vidare. Men sättet man hanterade Epsom på tydliggjorde Till på att han var en amerikansk underrättelseresurs, inte en israelisk.

Sen vill Till föra in samtalet på Bill Gates. Så han frågar Rogan, helt opåkallat. De har inte nämnt Bill Gates överhuvudtaget i samtalet. De bara sitter och pratar om MK Ultra och Epstein. Och sen så frågar Till såhär, ja men Joe, vad tror du om Bill Gates koppling till Epstein? Och sen sitter han och lyssnar artigt på Rogans teori som var ungefär att Gates, han ville helt enkelt ha sex med kvinnor som inte var hans fru.

Och det är inte så lätt som man kan tro om man är så känd som Bill Gates är. Så han behövde hjälp, han fick hjälp av Epstein. Men Peter Thiel, han har också en annan idé. som också är mer generell som är att alla de här stora välgörenhetsprojekten de enorma stiftelserna som miljardärerna sätter upp och pumpar in alla sina pengar i det är ett sätt att hantera problem med miljardärernas fruar för att de har ofta gift sig dåligt och i många fall som det var för Bill Gates i sin uppgift så hade de inget äktenskapsförord så de kan inte skilja sig det är för dyrt men de kan ge bort pengarna de kan föra över pengarna till stiftelser av olika slag Och sen kan de skilja sig.

Och då kan de ge ex-hustrun hälften av det som är kvar. Hälften av den del av förmögenheten som de inte har donerat bort. Och det Peter Thiel antyder tror jag, är att Epstein han var involverad i att orkestrera det här. Epstein var en slags äktenskapsrådgivare och en finansiell äktenskapsplanerare som hjälpte Bill Gates att få till en skilsmässa som inte ruinerade honom.

Och i slutändan så fick Melinda Gates ungefär en tiondel. av vad hon hade fått annars. Hon fick 10 miljarder dollar istället för 100 miljarder dollar. Det är storleksordningen. Och Tihans säger som sagt att det här gäller fler än Bill Gates. Han säger att There's something about the left-wing philanthropy world that was some sort of boomer way to control their crazy wives. Det är en sammanfattning av saker då.

Och det som jag tycker är så intressant med allt det här då är att det var helt nyligen, bara några veckor sedan... Så gick Melinda Gates ut och kritiserade Peter Thiel. För att han inte gör tillräckligt mycket välgörenhet. Och då går Thiel ut nästa månad. Han går då ut till världens näst största podcast. Och berättar den här riktigt nedre berättelsen om Melinda Gates. Så han säger till henne. Du gör bara något som välgörenhet. Därför att det var det enda sättet för din man att bli av med dig.

Utan att bli barskrapad. Det är bara därför du har de här stiftelserna. För att du får vara en sån hisklig häxa som han... till varje pris måste bort från. Så han gav bort 70-80 miljarder dollar bara för att blåsa det för att du inte skulle få sätta sprett på hans förmögenhet. Det är en av de mest spektakulära och också underhållande attacker som jag har sett en miljardär göra på en annan miljardär.

Det är väldigt festligt faktiskt. Man ser det från det perspektivet. Jag tror att det här kan ha varit hela poängen med podcasten från Tils perspektiv. Och ett tecken på det är att det var han som ledde in samtalet steg för steg mot det här. Det var inte Rogan som tog upp Epstein. Det var inte Rogan som tog upp Bill Gates i samtalet. Det var någonting som T tålmodigt, systematiskt arbetade sig fram till i samtalet.

Rogan ville byta ämne nästan kändes det som. Men T ville komma tillbaka ett par gånger till Bill Gates och lägga ut den här teorin i klartext igen. Det finns en del annat att säga också om den här intervjun. Men jag tyckte det var ganska intressant det som jag ser som den här motattacken. Till går till Rogan bara för att Föra en riktig jäkla smocka till Först och främst Melinda Gates Men också Bill Gates

Boris

Ja, men det betyder inte att det är En rejäl smocka Men det betyder inte att det är sant Jag kan ju tänka mig att de Att det där skulle Bill Gates Kunnat lista ut själv eller med annan Annan hjälp På något sätt

Martin

Det som Till verkar vara inne på Det var att det här var en stor del Av vad Jeffrey Epstein gjorde För han var ju såhär finansrådgivare men vad var det han gjorde egentligen? Det är lite oklart. Han har bara en känd kund som är namngiven som har nämnts i den här affären men sen ska han ha haft andra kunder och han tjänade många miljarder på bara... Vad var det egentligen för finansiella tjänster som han till andehöll?

Boris

Han gick runt som ett slags skilsmässa-konsult eller vadå?

Martin

Exakt. Jag tror att det är till antydning här. Han hjälpte väldigt lika människor med att skilsmässor, se till att frun inte tar för mycket pengar, skydda miljardärer från den här typen av äktenskapsrelaterade problem och han var expert på den typen av skattefrågor och teknikaliteter som man behöver och det knyter in dem i restauranget.

Han sysslar också med välgörenhet och den här typen av icke-kommersiella projekt som han också var expert på att sätta upp och skatteoptimera och slussa över pengar till och så vidare. Så att han ska ha varit då eventuellt nyckelperson för att sätta upp alla de här grejerna som Bill Gates och Warren Buffett och alla de här människorna håller på med. Kanske Bezos, jag vet inte. Han har ju sina rymdgrejer men Bezos fru i alla fall.

Boris

Ja, det är intressant om man kan tjäna några miljarder på detta. Men jag tänker mig att det borde finnas divisioner med slipade skilsmässa advokater som vet precis det där är mycket bättre. den lebe mannen Epstein på något sätt. Men jag har ingen aning. Jag ser det mer som att det behöver inte vara sant. Det är en bra smocka helt enkelt.

Martin

Peter Thiel är bra på att ge smockor. Det är en av hans roliga egenskaper. Han har ju också den här historien som vi pratade om tidigare när han blev förbannad på en nättidning som heter Gawker för att de skrev en artikel som sa rakt ut, eller åtminstone antydde starkt att Peter Thiel var bög. Vilket han är. Och alla visste att han var bög. Men han ville inte att det skulle skrivas ut på det sättet offentligt.

Så han blev riktigt förbannad på dem när de outade honom i garderoben. Och han gick och ruvade på det här hatet mot Gawker i åratal. Jag vet inte hur många år. Mer än fem år tror jag. Tills han till slut fick en möjlighet att slå tillbaka. Så det var det här när Hulk Hogan hade en stämning och Hulk Hogan skulle stämma Gawker. Och plötsligt så hade Hulk Hogan en sån här fantasibull. Han hade helt obegränsade ekonomiska resurser.

Han kunde anställa de bästa juristerna. Han kunde anställa alla jurister i världen. Vad som helst han behövde. För det hittade Gawker. Fanns där. Och det slutade med att de absolut krossade Gawker. De finns inte längre. De blev helt mosade av den här stämningen. För att Peter Thiel gick in och sa att det här är min chans att äntligen ge en riktig smocka till Gawker. Han är faktiskt en person som man inte ska jävlas med. Ibland så ringer han Joe Rogan och säger liksom Tjena Joe, jag kommer på din podcast. Och sen så får man en snyting där. Eller så väntar han i åtta år och sen sänker han hela hans företag.

Boris

Ja, det kan vara så lömskt.

Martin

Det är väldigt spännande för det finns ju en här det långvarig fade egentligen som finns mellan Peter Thiel och Elon Musk på ena sidan och kanske några andra. De här teckmogulerna som vi har. Som vi gillar lite grann och följer en del i Radio Bubbla till exempel. Och sen å andra sidan Bill Gates och många av de mer det känns konstigt att säga traditionella men mer konventionella tech-titanerna. Den här frågan om välgörenhet är en central grej.

En sån här pinjata som man bankar fram och tillbaka. Gates och Musk har också haft en sån här fade där de har pratat om vem som är mest Vem som kämpar mest för klimatet och så vidare. Gates antyder att muskler inte är riktiga varan och jag har mina fina stift och sånt där. Musk har sagt att genom företaget Tesla håller han på att omvandla hela bilindustrin och ersätta alla bensinbilar med elbilar.

Det är den största insatsen för klimatet som någon någonsin har gjort. Bill Gates sitter här och blankar Tesla-aktien, vilket tydligen har kommit fram att Gates har gjort. Musk har varit väldigt förbannad på Gates för att han har gjort det. så att han säger att Gates är en total hycklare och så länge han sitter och blankar Tesla-aktien så kan man inte ta någonting på allvar som han säger om klimatkrisen och så vidare men det finns jag bryr mig inte om det här med klimatet men jag antar att han har en poängmusk men det är en intressant konflikt va för att om man är om man är någorlunda intelligent så förstår man att det är mycket bättre att miljardärer investerar sina miljarder i företag som de själva är involverade att driva alltså om de har någon typ av av av storslagen entreprenöriell kompetens.

Då vill man att de använder den kompetensen istället för att bara pytsa ut pengarna till andra människor som inte har en bevisad entreprenöriell förmåga. Så för mitt perspektiv så är det såklart enormt föredömligt och väldigt positivt att Musk faktiskt använder sina pengar och Peter Thiel använder sina pengar. Om man inte använder sina pengar själv utan bara ger bort dem det visar ju att man inte har några egna idéer som man inte tror på. Man har ingen egen drivkraft, något man brinner för, något man vill bygga.

Något som man tror är bättre än andra människor. För man tror bara på andra människor. Någon jävel nere i Afrika som försöker rädda en massa afrikaner. De vet bättre än jag hur man ska använda mina pengar. Så det är en otroligt svag position som Gates och de andra kommer ifrån. Och samtidigt så har de mage att peka finger åt folk som bygger rymdraketer. Och bara bygger egna företag. Som de gör på den andra sidan av Silicon Valley.

Men sen har vi de här intressanta komplikationerna. Att Gates kanske inte hade något val. han kanske var på väg att förlora allting för att hans häxa till fru Melinda Gates var på väg att ta allting och då kan man förstå att det finns en sorts, det är lite såhär, surtsar röndbären, surtsar även om röndbären en sån här resentimentsdriven grej kanske att han måste hålla på att hacka på musk och til för att han är så avundsjuk på att de faktiskt har möjlighet att använda sina miljarder för att de inte har vaskat dem på ett dåligt äktenskap som de var tvungna att fimpa.

Boris

Ja, alltså det är Precis sådana saker tror jag inte man ska underskatta fast det rör sig om sådana tech-moguler av gammalt och nytt snitt. Alltså just det här personliga aversionen, ibland till och med hatet och viljan att utdela tjuvnyp. Alltså man blir ju inte en bättre människa och mer kristen i sinnelaget bara för att man har några hundra miljarder.

Och alltså en väldigt... Väldigt märklig sak i sammanhanget är ju att för några år sedan så skrev ju Ralph Nader en bok om hur han ansåg att de megarika människorna är de enda som kan rädda världen. Och i sammanhanget skrev han om hur han länge köpt bearbetade amerikanska megamiljardärer.

Det var runt 2010 när han skrev det. Att ge pengar till välgörande ändamål. Och han konstaterade att han hade alltid lyckats få Bill Gates att lyssna och vara med på noterna. Och börja fundera på att ge pengar till något av Nader understött projekt.

Och så kom alltid Melinda och förstörde detta. Och han pekade ut henne som en människa som absolut inte ville att... Bill skulle spendera pengar på detta. Sådana saker. Det gör det lite roligt om Tirs beskrivning är korrekt.

Martin

Det blir en dubbel örfil från Bill till Melinda. Att han inte bara ska förvägra henne pengarna som hon vill spendera på skor utan dessutom ska han lägga det på det värsta hon vet som är välgörenhet.

Boris

Ja, då blir det extra grymt att utstudera. Så det kan ha varit en pärstang som tänkte ut det. Eller Bill själv.

Martin

Ja, de kan på båda sidorna. Jag gillar ju att Thiel och Musk såklart att de är så konfrontativa, att de är så antagonistiska. Musk han sitter ju liksom och skitpostar och attackerar folk och förelämpar folk hela tiden. Vilket jag tycker är helt unikt och det borde uppmärksammas mer. Man kan inte uppmärksamma det för mycket. Att han är så otroligt vanvördig och fräck och aggressiv och attackerar folk. Han är inte alls så där diplomatisk och mesig.

Boris

Det är det som är kul. Om man tittar på de gamla rövarbaronerna och oljebaronerna. De köpte ju tidningar. Startade radiostationer. Bara för att kunna smutskasta någon annan rövarbaron. Det är ju jättekul.

Martin

Det är old school liksom. Och det är härligt att Musk håller på så. Men Bill Gates han kan också. Även om det är som en sorts lite mer så här inkrökt småsint oginhet. Han gör det mot sin fru och sånt där. Han har också varit ganska elak. Vilket är också välbelagt sen Microsoft-tider. Det är härligt att vi fortfarande har lite elak energi kvar i oss. Trots det långt gångna stadiet av dekadens som vi befinner oss i i stort.

Boris

Det är paradoxalt nog hoppnyvande att de har en sån gnista att vilja nita en konkurrent på det personliga planet och ge igen. Det är på något sätt sunt faktiskt.