Martin

Vi har också frågor om Bolsonaro, Salvini, Orbán och Trump. Trump som vi redan har pratat om. Kommer vi att fortsätta se intressanta saker från dem under året? En sak jag har sagt många gånger tidigare under 2020 men jag kan säga det igen. Jag har personligen blivit otroligt besviken på många av de här personerna. Salvini, Orbán, Trump, Boris Johnson som är sån som lite version.

Därför att de alla har haft otroligt dåliga... sätt att hantera coronavirus-episoden. Eller i min mening så har de fullständigt gjort bort sig och de har inget trovärdighet kvar längre som populistiska, oberoende ledare. Därför att de har flipfloppat så fruktansvärt fram och tillbaka och det enda de verkar tänka på är att plocka billiga politiska poäng den innevarande veckan.

De har inte ens tänkt en månad framåt med sitt agerande. Så jag känner att många av de här traditionella ledarna har inte ens tänkt en månad framåt med sitt agerande. har spelat ut sin roll. Den enda som har stått stark genom hela den här stormen är Jair Messias Bolsonaro, Brasiliens ledare. Men tyvärr så tror jag att han är så isolerad och politiskt vinklippt att jag är osäker på om han egentligen kan göra mer än vad den har gjort i Brasilien. Vad tror du om de här profilerna Boris?

Boris

Nej men de är ju tyvärr... Jag delar i din besvikelse. Jag trodde aldrig jag skulle bli besviken på På Salvini faktiskt, men det kan man ju inte annat än bli. Han gick in väldigt skickligt i maktspelet och drev bra frågor. Men sen fångades han ju av maktspelets mekanismer och började trippa runt i... i Corona-frågan.

Och det är... Man kommer tillbaka i sin sits där, helt enkelt. Han vann stöd för att han stod väldigt rakt och inte trippade runt i till exempel invandrings- och flyktingfrågan. Och det går inte att komma igen ur en sådan sits. Nelle Bolsenare har det tyvärr alldeles rätt att han har verkligen...

Jag trodde ju inte så mycket på honom, han visade sig vara stenhård och rak. Problemet är ju att han har ju ett helvetes land som är ställt bortanför all räddning. Alltså det är... Räddningen är ju att han och militären går ihop och till och med militären har lite knepiga intressen. Så att det är... Det räcker inte om han är messias.

Han behöver några tolva postlar åtminstone. Så att... Vad vi ska hoppas på när det gäller politiska profiler... Det är helt enkelt nya, inte bara hoppas, utan det kommer att komma nya politiska profiler. När de gamla liksom misslyckas så kommer det nya. Det är det vi kommer att se 2021, alltså nya som tar chansen. Allt det här kaoset vi beskriver, det är ju också det perfekta drivhuset för nya ledare.

Jag tror vi kommer att se de nya ledarna, de nya profilerna man ska hålla utkik efter, de tror jag kommer att uppenbara sig i. Det bär mig emot lite grann, men det kommer det vara i Tyskland faktiskt. Där är situationen sådana att jag tror vi kommer att se folkligt förankrade, starka ledare som vänder sig både mot invandringen och mot coronahysterin.

Martin

Jag tipsar gärna också om att en nygammal politisk aktör, håll ögonen på Nigel Farage. Han har pratat om att han ska komma tillbaka till brittisk politik med ett sorts corona-parti, anti-lockdown-parti. Och om han faktiskt gör det, då kan det verkligen bli åka av. Och han kan komma tillbaka och bli en hjälte på nytt.

Boris

Absolut, honom kan man aldrig räkna bort.

Martin

Sen vad det gäller Bolsonaro så även om han inte kommer kunna göra så mycket för coronakrisen, eller kanske kunna göra så mycket mer överhuvudtaget som president, så tycker jag det är värt att komma ihåg och tänka mycket på vad han faktiskt gjorde under det förra året. Därför att enligt min mening så gjorde Bolsonaro egentligen bara en enda sak.

För den saken var så stor och så betydelsefull att det var kanske den viktigaste politiska reformen. på en generation. Och det var att han kraftigt liberaliserade Brasiliens vapenlaga. Han beväpnade den brasilianska medelklassen efter att ha levt i det här mardrömslika krigstillståndet där man utlämnade till kriminella, till polisernas godtyck och så vidare.

Jag vet inte exakt hur många nya vapen som finns i rättskaffens brasilianers händer. Men det blev verkligen en mycket omfattande beväpning. Tack till elever och personal vid Riksantikvarieämbet. av det brasilianska folket, framförallt då de rimliga... De rimliga brasilianerna som man vill ska vara beväpnad. Och det här är någonting som vi kommer få se, det blir också en spaning då för nästa år och kommande år. Jag tror vi kommer få se enormt positiva konsekvenser i Brasilien.

Sen är det ju så att eftersom Brasilien är ett sånt skitland på många sätt, eftersom Brasilien är i så dålig tillstånd, så kommer det vara så att effekten av en sån fantastisk positiv reform som Bolsonaro gjorde med vapen kommer framförallt vara att sakta ner förfallet, så att det kommer bli sämre i en långsammare takt än vad det hade blivit annars. Men om man har ögon att se med, om man har ett rimligt perspektiv på det, så tror jag att man kommer se enormt mycket positiva effekter av det som sker.

Det som Bolsonaro gjorde och på rak arm så vet jag ingen ingen politisk ledare under min livstid som har gjort den typen av som har gjort en så fantastisk politisk reform. Jag kanske glömmer bort någonting men jag kommer inte på någonting just nu i alla fall.

Boris

Nej det där var ett viktigt påpekande alltså och för enskilda friska brasilianare så är det ju kommer det också vara redan i lödelsen så att de kunde köpa vapen. Och som ni säger, det kommer inte rädda Brasilien men det kommer att bromsa förfallet. Men det här kommer ju att spinnas i världens media som att man kommer lägga att brasilianer skjuter för att försvara sig och kommer öka våldet.

Och det kommer läggas på, spinnas till att det är Bolsonaros fel. Långt ifrån alla att förstå vilken hjält han var faktiskt. Det är alltid kul att se att man har fel. Jag hade verkligen... Jag underskattade den lilla gubben där.