Transkribering
Visselblåsande virologen Li-Meng Yan vittnar om Wuhansjukans syntetiska ursprung
Martin
Li-Meng Yan heter en kinesisk forskare, en virolog som har varit verksam närmast på ett forskningsinstitut i Hongkong. Men som tidigare i år hoppade av till USA. Det var i april som hon satte sig på ett flygplan i hemlighet utan att berätta för någon. Hon höll på med att hon undvek övervakningskamera och berättade inte för någon, inte ens för sin man.
Sin äkta man berättade hon exakt vilken dag hon skulle resa och så vidare. Hon hoppade av till USA. för att bli en visselblåsare, för att berätta sanningen om saker som hon hade lärt sig i sitt arbete som virolog. Och det hon menar är en massiv vanskötsel och mörkläggning av coronavirus-pandemin från kinesisk sida.
Det har skrivits mycket om Li Mengjian de senaste veckorna och jag tänkte att det kunde vara intressant att prata lite om. Jag har själv försökt läsa lite, jag har lyssnat på ett par intervjuer med henne och jag har också läst lite. läst själva rapporten, hennes forskningsrapport, där hon lägger fram det hon menar är den vetenskapliga evidensen för sina påståenden. Och ja, jag har ju inte den typen av expertkunskaper som behövs för att egentligen utvärdera en sådan sak, men det gör att jag gillar att åtminstone försöka skaffa mig ett hum om vad det är för typ av saker de pratar om.
Så Li-Meng Jian påstår att det som drar mest uppmärksamhet i medieströmsmedierna, i den mån de rapporterar om det, så säger de att hon säger att Kina kände till det här viruset mycket tidigare än vad Kina själva säger att de gjorde. Och de ignorerade forskning som bedrev, de mörkade forskning som de tyckte var misshaglig tidigt under pandemin.
Och Li-Meng Jian nämnde till exempel att hon fick veta från en kollega om att det pågick. spridning från människa till människa redan i december. Men men flera veckor senare så var det fortfarande. De förnekade redan svävade på målet. Till slut så kom det fram att det inte bara var ett virus som smittade från djur till människor utan att det för fullt smittades jättemycket mellan människor och men man mörkade ner det.
Men det som jag tycker är mer intressant, det som är mer sprängstoff, men som ibland nästan liksom... Till exempel, vi har en Fox News-artikel här som jag tror inte nämner det Li Ming-jiang säger om själva viruset och virusets ursprung. Nämligen att hon säger att viruset är ett syntetiskt virus som är skapat och designat i laboratorium genom en kombination av flera olika existerande virus som har klistrats ihop på ett Frankenstein-aktigt sätt för att skapa det nya coronaviruset.
Och det här är givetvis en välbekant idé. Det här var någonting som diskuterades flitigt i våras, även här i Radiobubblan. Min tentativa slutsats då var att Det förmodligen inte var så, därför att intrycket jag fick i alla fall då, det var att ett stort antal forskare hade tittat på viruset, hade granskat den genetiska koden. Och om det var så uppenbart, som Li-Meng Yang nu säger, för hon säger att det är uppenbart om man är expert och tittar på det här viruset på genkoden, att det inte är ett naturligt evolverat virus utan någonting som har designats.
Om det är så uppenbart, då borde ändå flera uppmärksamma det. Med tanke på att själva grundinformationen inte har varit hemlig, utan tillgänglig för världens alla virologer och så vidare. Så känner jag så att det är... Det pågår väldigt mycket censur och mörkläggning och så vidare. Men det är nog svårt att få hela forskarvärlden att nästan som en man mörka en sådan sak. Och det finns också några virologer som jag personligen har stort förtroende för.
Som jag har pratat med och som har avvisat den här problemen. Den här hypotesen så att det i alla fall inte uppenbart är benägen att tänka. Och sen är frågan är det en möjlighet? Skulle det kunna vara så? Ja, jag har. Jag har pratat med åtminstone en expert som säger att som säger att det är extremt, extremt osannolikt. Men men, det verkar finnas en del som talar för att åtminstone är möjliga. Det går inte att utesluta utifrån den information vi har att det skulle kunna vara det.
Men det finns en annan aspekt av det också, som är att alltså en så en så typ av Det finns en fråga, blev viruset designat i ett labb? En annan fråga är, släpptes viruset ut från ett labb? Var det så det kom ut till allmänheten? Det kanske inte skapades där, men att viruset originerade i den här pandemin från ett labb i Wuhan snarare än att det hoppade spontant från ett djur på en djurmarknad till en människa eller något sånt där Den förklaringen verkar vara att det verkar vara väldigt sannolikt att viruset kom från ett labb.
från det här labbet i Wuhan. Vi har gått igenom det förut så jag ska inte gå in på detaljerna. Vi gjorde en lång, lång, lång utvikling om det här i våras. Där vi bland annat tittade på den specifika forskning som de bedrev på väldigt liknande coronavirus. Att de hade den här insamlingsverksamheten i Grandprovincen där de åkte runt i fladdermusgrottor och samlade in alla möjliga fladdermus-coronavirus.
Och hela den här idén om att att det här var en sån här att nollpunkten skulle vara den här marknaden, wet market, där de hade massa levande djur och så vidare. Den verkar ha blivit ganska grundligt motbevisad. Det stämmer bara inte med händelseförloppet. För det var folk som blev sjuka innan någon blev sjuk på marknaden och så vidare. Men jag kanske gjorde fel bedömning. Jag är ju inte expert på de här sakerna. Jag kan ju mycket väl ha missförstått någonting och jag är ju verkligen inte någon främling för att det finns missförstånd och propagandabilder som är väldigt väl etablerade att sprida i samhället.
Så att bara för att det finns en ungefärlig konsensus kring någonting betyder det absolut inte att det är sant. Jag kände när jag kollade på intervjun med henne Li Ming-Jian, jag fick inte någon bra intryck av henne. Det första jag såg var... intervjun som hon gav till Tucker Carlson i Fox News. Och där kände jag bara att jag blev imponerad helt enkelt. Men jag blev mer intresserad när jag läste hennes rapport som är en 26-sidig vetenskaplig artikel, om man ska säga, som är publicerad på någon sån här sajt där man själv publicerar sådana artiklar.
Så att den inte publicerade någon prestige-tidskrift och sånt där, inte än i alla fall. Det kommer det givetvis inte bli. Det som står i den här artikeln är att de har tre huvudsakliga punkter som de tar upp, tre huvudsakliga argument för att det är ett syntetiskt designat virus. Det första är att... SARS-CoV-2-viruset är väldigt likt två stycken specifika fladdermusvirus som kineserna har haft tillgång till och forskat på som heter ZC45 och ZXC21.
En poäng som de gör flera gånger är att det finns en officiell historia om att det nya coronaviruset är väldigt likt ett känt virus som heter RATG13. och då säger man att det är 96% genetisk likhet med RATG13. Men de säger i den här artikeln att det inte är säkert att det här RATG13-viruset ens existerar. De antyder att det är en fabricerad uppgift och att det inte är ett virus som någon har tillgång till.
Det är åtminstone inget virus som finns naturligt. Det andra punkten de tar upp är att spikproteinerna som sitter på utsidan av coronaviruset och ger viruset sitt namn genom utseendet är en del av den. Spikproteinerna på SARS-CoV-1-viruset från 2003 är oerhört lika.
Så lik att de tror att det är väldigt, väldigt osannolikt att det skulle kunna uppstå naturligt utan förmodligen någon som har designat de här spikproteinerna med utgångspunkt, med som en förlaga, inspirerat av det första SARS-viruset. Och den effekt som det här skulle kunna haft då är att ett virus som tidigare var ett fladdermusvirus blev nu, nu blev människor mottagliga tack vare att de, liksom inte kopierade men inspirerades.
i spikproteinerna av gamla SARS-viruset. Och den tredje punkten de tar upp är att en viss funktion i viruset som är relaterad till enzymet fyrin finns i SARS-CoV-2-viruset, som de menar inte finns i några naturliga coronavirus, men som man kan förvänta sig utifrån dess egenskaper. Man kan förvänta sig att det är någonting som ökar viraliteten, som gör att det blir lättare för viruset att infektera och att det blir lättare för viruset att infektera.
ökades tillväxttaxt. Och sen har de också de framförallt argument mot den här myschlokshypotesen. Säger att det kan rimligen inte ha varit att viruset gick från fladdermus till myschlok till människa. Och avslutningsvis så gör de en ganska intressant sak. De beskriver ett vägagångssätt för hur man skulle kunna återskapa SARS-CoV-2-viruset från de här grunderna.
Man börjar med Z45-viruset och sen så går man igenom ett antal steg för att för att visa att man kan skapa virus på det sättet. Så i alla fall, jag syns det var en ganska intressant läsning. Jag är helt agnostisk kring slutsatserna. Men en sak som jag kan reflektera över är att man skulle gärna vilja se närgranskning av den här rapporterna, den här limängjan-rapporten, att folk verkligen skärskådde den.
Men det lär vi inte få se därför att nu har vi ställt en situation med massiv censur på internet och i andra sammanhang givetvis av allting som har att göra med med den här pandemin. Det finns ett nytt särskilt filter. Det är ett starkare filter än det är till och med starkare än rasismfilter och allting. Allting som avviker minsta lilla från den officiella linjen, från WHO linje och så vidare, tas bort från internet.
Vi har till och med sett flera exempel på att hatade systemkritiker som man i åratal har tolererat motvilligt på internet. De har till slut så har de rykt för att de har uttryckt ens mild skepsis mot coronanarrativet. Det har varit den droppen som har fått bergen rinna över flera sådana saker. Man har inte kunnat sätta dit dem för rasism eller allmänt brottsligt tänkande.
Men när de bröt mot corona-ideologin då blev det så. Sätter man ner foten och den här tackar Karlsson intervjun med Li Mingjian. Den den har jag belagda med särskilt Corona filter och man försöker kolla på den på Facebook. Då glider ner ett särskilt skylt ovanför som säger att det här är felaktig information. Det är desinformation. Vill du verkligen kolla på det här?
Här är en länk där du kan läsa sanningen om Corona viruset. Så måste klicka en särskild extra gång då för att få se den och Li Mingjian själv. Hon har blivit bandlis från Twitter avstängd från sociala medier och så vidare. Så att sannolikheten att vi får en objektiv, en saklig analys av den här informationen hon lägger fram tror jag är noll. Den är nära noll. Det säger ingenting om vederhäftigheten i hennes påståenden, men jag tyckte det var en ganska intressant läsning och jag förväntar mig inte att jag kommer kunna få någon typ av rationell granskning som gör att jag kan sluta vara agnostisk om hennes påståenden.
Boris
Det är så oerhört märkligt också. Märkligt är ju inte egentligen att... Den här filtreringen och omöjliggörandet av diskussioner, att den inte diskuteras eller väcker motstånd, utan det är ju tämligen accepterat. En sekund bara, jag tror det är frivård.
Martin
Det är viktigt att svara så att inte fotbojan åker på igen. Ja, det är en otrolig fåraktighet som man ser från människor. Just för att det är ett helt nytt lager. Jag kan förstå om vanligt folk inte bryr sig om att hålla på och censurerar rassarna och nassarna och sånt där. Ja, men jag är inte nazist så jag bryr mig inte om att de kom från nazisterna. Men när det bara handlar om sådana här enkel vetenskapliga information, medicinska information.
Ifrågasätta väldigt simplistiska politiska saker. som går emot den här coronareligionen som vi har med nu. Och det här tar man, det här är någonting som folk exponeras för mycket mer. Jag är säker på att vanliga svenskar och sånt där ser länkar då och då i Facebook-flödet med den här särskilda grejen som läggs över. De säger att, ja, bara så du vet så är det här förmodligen fake news och vad det står. Men folk bara tar det, det är otroligt.
Boris
Då tror de också att det är säkert någon sån här kokogrej. Det finns inget livsfarligt råd om man ska bete sig så här. Det finns en sån otrolig godtrogenhet att om corona-information eller debatten censureras då är det för ditt eget bästa så att du inte ska göra fel och dö dagen efter. Det är ju en censuroperation som saknar motstryk i effektivitet och hur den faktiskt accepteras.
Det skrämmande där är att de som styr utvecklingen i olika länder kommer dra lärdom av detta. Det här gick ju ganska smidigt faktiskt. Så vem vet vad som censureras här efter.
Martin
Visst, och det är också bara en ett teckenslåd. Nu har ju Facebook och Twitter redan rutiner för det. Facebook har ett särskilt system för att censurera en typ av information. Det är bara att nästa år så kan man utvidga till exempel till klimatförnekare. Allting som kan andas klimatförnekelse ska ligga under samma sort filter. Den särskilda rullgardiner som dras ner. Är du säker på att du vill öppna rullgardinerna och titta på den här fake news-länken och så vidare.
Nu har de byggt all den här funktionaliteten. De kommer inte lägga den i malpåsen. Den kommer användas igen och igen Som alla andra. Tyranniska åtgärder som har vidtagits under pandemihistorien. Ja visst,
Boris
invasioner av främmande länder kommer inte kunna diskuteras, interningar, you name it. Allt, det här kan man rulla ut ordentligt.
Martin
Jag skulle vilja nämna också, bara för att jag tycker det är veckans absolut bästa corona-nyhet. Två tyska fotbollslag skulle spela en match mot varandra. Jag är lite osäker på om det är Division 2, Division 3, vad man ska kalla det för med svensk sportbollsterminologi. Det var i alla fall ett lag som hette Rippdorf och ett som hette Holtenstedt som skulle ha en match i söndags i Sachsen i Tyskland. Och, nej nu ska vi se... The 11th tier of German football, division 11. Ja, det är det. De har division 11 i Tyskland.
Boris
Martin
Ja, de skulle ha en match. Men spelarna i Rippdorf, de fick veta att det var en spelare i Holternstedt som hade varit i kontakt med en person som sedermera visade sig vara infekterad med coronaviruset. Och trots då att alla spelare i Holdersrätt hade testat negativt så ville Ripdorf inte ta några risker.
Alltså att de sa att vi vill inte spela, vi vill inte vara på samma fotbollsplan som de här potentiellt smittade virusbärande personerna. Så vi vill avbryta den här matchen, men då sa ligan att om ni inte spelar matchen så måste ni böta. Då får ni böta 200 euro för att ni inte spelar när det är sagt att ni ska spela.
Och eftersom det här är division 11 lag så är det ganska mycket pengar för dem. Och det gjorde att de ställde upp med 7 man på planen istället för 11. För att det var tydligen minimum, de måste ha 7 på plan. Men de 7 personerna stod bara längst kanterna. på spelplanen och gjorde ingenting. Men det andra laget, Holterstedt, de gav blanka fan i den här gesten.
Och de spelade som vanligt, hur man nu kan spela utan motståndarlag. Men de gjorde alltså 37 mål och matchen slutade 37-0. För att de gjorde nästan ett mål varannan minut. och Rippedorf stod bara på kanterna och tittade på. De stod väl liksom såhär socialt distanserade från sig själva och om en Holternstedtspelare kom i närheten så antar jag att de sprang därifrån.
Uppholikt! Men matchen började i alla fall med att Rippedorf hade bollen och gjorde en passning till en motståndarspelare och sen gick de och ställde sig på sidan. Och de förlorade med 37-0. Är inte det här på något sätt den bästa tänkbara bilden av vad världen håller på med just nu i pandemins kölvatten?
Boris
Jo, det är det därför att det är. Och dessutom så, alltså, oavsett förhållanden, så är det oerhört förnedrande att ha det i sin... Jag har en riktig resultatlista, liksom 37-0. Folk kan ju undra om jag inte vet förhållandena. Om jag har 200 euro är väl en del pengar, men de är ju 11 man i laget, åtminstone två på avbytarbänken. De kunde ju slantat upp 10 euro var så har de sluppit det här med att vara med om en idiotisk grej. Det säger det mesta i och med att allt är så felförryckt och korkat.
Martin
Ja, man kan tycka att det är många saker som man skulle kunna ha gjort för att undvika det här. Men samtidigt, det är precis det som hela världen har gjort. Vi har passat bollen över till kineserna eller någon, ställer oss på sidan och förlorar med 37-0 i alla tänkbara grenar.
Boris
Martin
Och man tycker inte det är konstigt, det är fler än 37.0. Ja, men vi har åtminstone inte redan gått innan två meter från en person som testade negativt. Men eventuellt hade kontakt med någon som testade positivt för en vecka sedan. Jag tyckte det var kul detalj som uppmärksammas. Vi har en australiensisk nyhetsartikel här faktiskt, om den här tyska fotbollsmatchen.